Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
bm1973 ::
Isti strošek je kot ICE motor.
Dostikrat zapakiran in zalit skupaj z elektroniko, da ga je praktično nemogoče popravit.
Kaj misliš, da Audi/Mercedez in ostali, vgrajujejo motorje za 100 EUR?
Dostikrat zapakiran in zalit skupaj z elektroniko, da ga je praktično nemogoče popravit.
Kaj misliš, da Audi/Mercedez in ostali, vgrajujejo motorje za 100 EUR?
endelin ::
Na evsvet imaš temo s prigodami lastnika hibrida bmw 530e... ni poceni ta špas ko gre v kurac baterijski sklop
telexdell ::
Isti strošek je kot ICE motor.
Dostikrat zapakiran in zalit skupaj z elektroniko, da ga je praktično nemogoče popravit.
Kaj misliš, da Audi/Mercedez in ostali, vgrajujejo motorje za 100 EUR?
Prodajna cena niti slučajno ne izraža strošek vgrajenega materiala. Ajfon je živ dokaz.
Kako je sesatvljen elektromotor je znano že od Edosona in Tesle dalje. Cene železa, bakra, kositra... so objavljene na borzah (npr. LME London). Podobno so znane cene uporov, kondenzatorjev, triakov... Če vse to prešteješ in daš na tehnico vhodni materiali med različnimi proizvajalci ne odstopajo toliko kot cene izdelkov. A če folk to plača, so tudi cene očitno prave.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
DamijanD ::
kow ::
Domnevam, da ti bodo proizvajalci zaracunali nekaj tisocakov. Kar je nekajkrat manj kot bos dal za baterijski sklop. Ni primerljivo.
codeMonkey ::
codeMonkey je izjavil:
Zakaj? Teste dolgozivosti so delali tudi pri ICE. Je fino vedeti kaj ti lahko odpove. Ko so se v to temo limale tesle po 500k km, so bili motorji menjani po dvakrat, trikrat. Na avto net si jih imel s pol toliko km, pa je pisalo, da je bil motor menjan. Ce vozis vsak dan prakticno max range in ne rabis menjat motorjev, baterija pa zdrzi 500k, je to super. Ce si na 200k menjal motor, pa ne ravno. In ta informacija pride prav vsem, tudi ce ne delajo 500k. Moj zadnji avto je imel 260k, kupljen nov, pa bi jih naredil se 100k, ce mi ga ne bi razbili.
Elektromotor ni resen strosek, tudi ce crkne. Dobro, tisti zacetni motorji (Tesla ga je razvila iz "nule") so res crkovali serijsko, ampak to je ze zdavnaj mimo. Pri BEV je najvecji strosek baterija oz. baterijski sklop. Da celice danes zlahka zdrzijo 1000 ciklov ni nobena skrivnost. Taki testi ne preverijo cel kup potencialnih problemo zaradi staranja. Krajsih vozenj, slabih cest, obrabe notranjosti, razlicnih geografij itd.
Do 300k ti nima kaj crknit motor. Ce se to dogaja, je avto slab.
J.McLane ::
mehatronik12 je izjavil:
Že dalj časa gledam EV avte s 6,7mimi sedeži (naša družina šteje 6 članov ...):
Trenutno na trgu:
Kia EV9
Tesla X
Volvo EX90
itd...
Vse je ekstremno drago ali pa je doseg res slab v glavnem nekako sem se odločil, da je vse od navedena slaba opcija finančno/doseg.
Sedaj je na trg prišel Tyron priključni hibrid z vso opremo , ki jo jaz imel je 48900€ oziorma 45 000€ (tako so mi ponudili včeraj).
Po Wltp naj bi imel 126km, torej po mojih izkušnjah dejasnkih nekje med 80-90km.
==> Za vsakodnevno vožnjo relacija 20km v eno smer služba je ok
==> Za družinske izlete pa tudi raje plačam za bencin kot iščem polnilnice in se ustavljam ko avto to rabi
==> Ali še obstajajo subvencije za pr. hibride?
Mnenja?
Kakšne alternative?
VW Tayron PHEV in 7 sedežev ne obstaja.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
mehatronik12 ::
mehatronik12 je izjavil:
Že dalj časa gledam EV avte s 6,7mimi sedeži (naša družina šteje 6 članov ...):
Trenutno na trgu:
Kia EV9
Tesla X
Volvo EX90
itd...
Vse je ekstremno drago ali pa je doseg res slab v glavnem nekako sem se odločil, da je vse od navedena slaba opcija finančno/doseg.
Sedaj je na trg prišel Tyron priključni hibrid z vso opremo , ki jo jaz imel je 48900€ oziorma 45 000€ (tako so mi ponudili včeraj).
Po Wltp naj bi imel 126km, torej po mojih izkušnjah dejasnkih nekje med 80-90km.
==> Za vsakodnevno vožnjo relacija 20km v eno smer služba je ok
==> Za družinske izlete pa tudi raje plačam za bencin kot iščem polnilnice in se ustavljam ko avto to rabi
==> Ali še obstajajo subvencije za pr. hibride?
Mnenja?
Kakšne alternative?
k bo treba menjat hibridno baterijo, pa v jok in na drevo...
tesla y ima tudi opcijo 3rd row
"k bo treba menjat hibridno baterijo, pa v jok in na drevo..."
ne razumem 20kW/h hibridna baterija je dražja za menjavo, kot 80kw/h teslina baterija?
"tesla y ima tudi opcijo 3rd row"
- Nima več al se motim, v konfiguratorju je ni?
- Prejšnji model 3rd row pa vsaj na youtube ni preveč pohvaljen (zelo malo prostora pa brez isofixa)
Sam razmišljam tak, če dam za za EV 7 seater 55-60k€ al pa za hibrida 45k€.
==> zavarovanje je dost dražje
==> Izognem se polnilnicam, na izletih kar mi pomeni res veliko z otroci!
==> Več prihranim pri nakupni ceni ter zavarovanju kot bi pri bencinu.
je pa zanimivo ta Tayron med najcenejšimi, KIA, Volvo, itd. so dosti dražji.....
hojnikb ::
kupi navadnega hibrida pa mirna bosna...
tesline baterije neboš menjal, razn če misliš nardit 500kkm al ga pa met 20 let. Hibridno baterijo, k jo ciklaš vsake par dni, z slabim thermal managmentom bo pa hitro šla... Kr poglej si primer na evsvet za 530e, k je šla baterija na še relativno novem avtu.
ne razumem 20kW/h hibridna baterija je dražja za menjavo, kot 80kw/h teslina baterija?
tesline baterije neboš menjal, razn če misliš nardit 500kkm al ga pa met 20 let. Hibridno baterijo, k jo ciklaš vsake par dni, z slabim thermal managmentom bo pa hitro šla... Kr poglej si primer na evsvet za 530e, k je šla baterija na še relativno novem avtu.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
mn ::
Domnevam, da ti bodo proizvajalci zaracunali nekaj tisocakov. Kar je nekajkrat manj kot bos dal za baterijski sklop. Ni primerljivo.
https://evclinic.eu/2024/
We followed up with a guide on which Tesla models are the most reliable and recommended for new EV enthusiasts. However, if an LDU failure occurs, the current repair cost at EV Clinic is €2,400 for motor rewinding and €2,800 for a complete motor remanufacturing, bringing the total cost to €5,200 + VAT. In comparison, the price at a Tesla service center is currently around €6,500 + VAT.
Torej 6500 + DDV pri Tesli model S za obnovo.
mn ::
Domnevam, da ti bodo proizvajalci zaracunali nekaj tisocakov. Kar je nekajkrat manj kot bos dal za baterijski sklop. Ni primerljivo.
https://evclinic.eu/2024/
We followed up with a guide on which Tesla models are the most reliable and recommended for new EV enthusiasts. However, if an LDU failure occurs, the current repair cost at EV Clinic is €2,400 for motor rewinding and €2,800 for a complete motor remanufacturing, bringing the total cost to €5,200 + VAT. In comparison, the price at a Tesla service center is currently around €6,500 + VAT.
Torej 6500 + DDV pri Tesli model S za obnovo.
Našel boljši članek:
https://evclinic.eu/2024/11/03/which-us...
Recimo Tesla model 3: 3500 +delo
eGolf: 9000
...
Alexius Heristalski ::
Tip je kar sam zamenjal baterijo na Leafu.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini
kow ::
V tvojem clanku pise:
Models 3 and Y SR, LR, and P are recommended due to their highly durable small SDU electric motors.
Motor failure occurs at around 500,000 km:
New motor: EUR2,600
Motor repair: EUR1,500
Differential oil change is recommended at 200,000 km.
Drobiz pri taki kilometrini.
Models 3 and Y SR, LR, and P are recommended due to their highly durable small SDU electric motors.
Motor failure occurs at around 500,000 km:
New motor: EUR2,600
Motor repair: EUR1,500
Differential oil change is recommended at 200,000 km.
Drobiz pri taki kilometrini.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
kow ::
Rezultati pricakovano slabi. Tokrat so analitiki kar zadeli stevilke.
AUSTIN, Texas, April 2, 2025 - In the first quarter, we produced over 362,000 vehicles, delivered over 336,000 vehicles and deployed 10.4 GWh of energy storage products.
V oci bode nizka proizvodnja/dostava modelov S/X/Cybertruck: 17,161/12,881
Ce bi ugibal: Model S bodo verjetno kmalu posodobili. Ukinili bodo X. Cybertruck pa znizali cene.
Battery storage rast bo delno nadomestila izpad avtomobilskih dohodkov.
AUSTIN, Texas, April 2, 2025 - In the first quarter, we produced over 362,000 vehicles, delivered over 336,000 vehicles and deployed 10.4 GWh of energy storage products.
V oci bode nizka proizvodnja/dostava modelov S/X/Cybertruck: 17,161/12,881
Ce bi ugibal: Model S bodo verjetno kmalu posodobili. Ukinili bodo X. Cybertruck pa znizali cene.
Battery storage rast bo delno nadomestila izpad avtomobilskih dohodkov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
codeMonkey ::
Pa se res splaca posodobiti Model S? Kdo se kupuje danes veliko limuzino? Naj ze spacajo avtomobil za low - mid 30k.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
kow ::
codeMonkey je izjavil:
Pa se res splaca posodobiti Model S? Kdo se kupuje danes veliko limuzino? Naj ze spacajo avtomobil za mid 30k.
Tezko recem. Odvisno kaksne imajo marze. Linija je ze postavljena, prodajajo pa globalno. Svet je velik in kar nekaj ljudi hoce Teslo.
Irvine, California, April 2, 2025: Rivian Automotive, Inc. (NASDAQ: RIVN) today announced production and delivery totals for the quarter ending March 31, 2025. The company produced 14,611 vehicles at its manufacturing facility in Normal, Illinois and delivered 8,640 vehicles during the same period.
Lani:
Irvine, California, April 2, 2024: Rivian Automotive, Inc. (NASDAQ: RIVN) today announced production and delivery totals for the quarter ending March 31, 2024. The company produced 13,980 vehicles at its manufacturing facility in Normal, Illinois and delivered 13,588 vehicles during the same period.
Vec kot 30% upad dostave avtomobilov. Proizvodnja pa malenkost visja. Predstavljajte si naslovnice, ce bi to bila Tesla.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
kow ::
Zdi se, da kar dobro skrivajo plane (razen robotaksi). Je pa zadnjic njihovemu inzenirju usla izjava - ce sem ga prav razumel, bo model S kmalu posodobljen.
Zanimivo je tudi, da so prakticno vsi reviewerji dali dobro oceno novemu modelu Y, pa se na zacetku vsi skoraj opravicevali v smislu ("karkoli ze mislite o Musku...").
Zanimivo je tudi, da so prakticno vsi reviewerji dali dobro oceno novemu modelu Y, pa se na zacetku vsi skoraj opravicevali v smislu ("karkoli ze mislite o Musku...").
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
codeMonkey ::
Iz trojke naj naredijo hatchback pa je. Limo prtljažnik je res beden za mojo uporabo.
Meni je recimo res vsecen Volvo EX30 in Tesla bi sla lahko v tak koncept ter pri dobri produkciji z bistveno bolj konkurencno ceno. Z odlitki, montazo sedezev skupaj z baterijskim sklopom in drugimi inovacijami, ki jih imajo v rokavu, bi verjetno to dosegli brez tezav. Tezko si predstavljam da bi tak kompakten SUV z dobro zasnovo imel tezave s prodajo. Vprasanje je le zaradi Muska trenutno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
kow ::
Tesla fokus je FSD, to je jasno. Vseeno kaze, da je bil Cybertruck napaka, ker bi konvencionalen truck prisel na trg hitreje in se bolje prodajal. To govorim kot delnicar. Za potrosnika je seveda Cybertruck veliko boljsi produkt, ker je dejansko neki novi poizkus in ni kopija obstojecega. Je pa tudi res, da bi Tesla verjetno proizvajala ceneje kot Rivian.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Gregor P ::
Če je res fokus na FSD, potem je propad že vnaprej neizogiben, ker preden bo to zares delovalo kot se je reklamiralo v začetku, bo minilo še veliko časa.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
kow ::
Lucid so odlicni avtomobili (v bistvu predobri), ampak moras biti malo butast, da ga kupis. Prevec tvegano.
Lucid Group, Inc. Prices $1,000,000,000 Convertible Senior Notes Offering
April 3, 2025
PDF Version
NEWARK, Calif., April 3, 2025 /PRNewswire/ -- Lucid Group, Inc. (Nasdaq: LCID) today announced the pricing of its offering of $1,000,000,000 aggregate principal amount of 5.00% convertible senior notes due 2030 in a private offering to persons reasonably believed to be qualified institutional buyers pursuant to Rule 144A under the Securities Act of 1933, as amended. The issuance and sale of the notes are scheduled to settle on or about April 8, 2025, subject to the satisfaction of customary closing conditions. Lucid also granted the initial purchasers of the notes an option, for settlement within a period of 13 days from, and including, the date the notes are first issued, to purchase up to an additional $100,000,000 principal amount of notes.
Lucid Group, Inc. Prices $1,000,000,000 Convertible Senior Notes Offering
April 3, 2025
PDF Version
NEWARK, Calif., April 3, 2025 /PRNewswire/ -- Lucid Group, Inc. (Nasdaq: LCID) today announced the pricing of its offering of $1,000,000,000 aggregate principal amount of 5.00% convertible senior notes due 2030 in a private offering to persons reasonably believed to be qualified institutional buyers pursuant to Rule 144A under the Securities Act of 1933, as amended. The issuance and sale of the notes are scheduled to settle on or about April 8, 2025, subject to the satisfaction of customary closing conditions. Lucid also granted the initial purchasers of the notes an option, for settlement within a period of 13 days from, and including, the date the notes are first issued, to purchase up to an additional $100,000,000 principal amount of notes.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
BigWhale ::
Zanimivo je tudi, da so prakticno vsi reviewerji dali dobro oceno novemu modelu Y, pa se na zacetku vsi skoraj opravicevali v smislu ("karkoli ze mislite o Musku...").
Hja, Tesle niso slabi avtomobili. Niso tko dobri, kot marsikdo pravi, da so. Vsekakor pa niso zanic. Trenutno so neke vrste golf med EVji. :D
Musk je bil najvecji minus, ko sem jaz kupoval, pa takrat se ni bil openly nazi. Ce bi avto kupoval danes, bi izbral nekaj drugega.
kow ::
Trenutno so neke vrste golf med EVji. :D
Toplo vodo odkrivas. Je pa kar komicno, da smo prisli od "Tesla je nekvaliteteno sranje" do 180 stopinjskega obrata. Golf je bil vedno sinonim za racionalen nakup. Malenkost drazje, ampak kvalitetno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
codeMonkey ::
No ja. Je bilo polno nekega primerjanja Tesle tudi z Audijem in Porschejem v tej temi.
BigWhale ::
Trenutno so neke vrste golf med EVji. :D
Toplo vodo odkrivas. Je pa kar komicno, da smo prisli od "Tesla je nekvaliteteno sranje" do 180 stopinjskega obrata. Golf je bil vedno sinonim za racionalen nakup. Malenkost drazje, ampak kvalitetno.
Ne vem kdo je naredil teh 180 ampak jaz nisem nikoli trdil, da so Tesle zanic.
Majo nekaj zanic resitev, ja. Tako kot vsi ostali avtomobili.
Drugace je pa "golf" sinonim za "it's good enough".
bambam20 ::
https://www.dnevnik.si/nedeljski/prosti...
"Glede Kitajske so zanimiv podatek izbrskali tudi pri Jato. Ugotovili so, da evropski proizvajalci na Kitajskem enako opremljene avtomobile kot v Evropi iz istih kitajskih tovarn prodajajo po izrazito nižjih cenah, ki jih ni mogoče utemeljiti s potnimi stroški. Najbolj v oči bodejo citroën C5 X, ki v Franciji stane 53.000 evrov, na Kitajskem pa dobrih 17.000 evrov; cupra tavascan, ki v Veliki Britaniji stane 67.000 evrov, na Kitajskem pa 27 tisočakov; ter dacia spring, ki v Italiji stane 18.000 evrov, na Kitajskem pa dobrih 6000 evrov."
Torej, hočemo kitajske cene naših proizvajalcev. Pol ne bo problema z prodajo. Za 6k bi se zaj drenjalo el. avtov pri nas, polnilnice naenkrat ne bi ble več problem, k bi se folk sigurn znajdu. Sam ne, nabijejo ceno, kapitalistične svinje.
Pa kitajske place si pozabil. Povprecna placa na kitajskem je letno 48.000 dolarjev.
kanarin ::
Hja, dejstvo pa je, da obstaja še mnogo zahodnjakov ki mislijo da kitajci še vedno delajo samo za "pest riža". In pa samo "nekvalitetno" robo. Taki so verjetno prespali zadnjih 20 let.
Scaramouche3 ::
Hja, dejstvo pa je, da obstaja še mnogo zahodnjakov ki mislijo da kitajci še vedno delajo samo za "pest riža". In pa samo "nekvalitetno" robo. Taki so verjetno prespali zadnjih 20 let.
Obnašajo se tako, ko hočejo pod ceno prodajati avte v EU,da uničijo konkurenco...
Mislim da se vidi po razvitosti,da so šli par rangov gor.
kow ::
Ne vem kaj ste vsi mokri na te kitajske avtomobile. Ce je kaj ogabnega na slovenskih cestah, so to MG avtomobili. Ne vem kdo je to dizajniral, ampak... postaviti bi ga bilo potrebno pred strelski vod. 
pegasus ::
Hm? MG je še najbolj konzervativen pri dizajnu, vsi ostali se trudijo biti bolj "moderni", torej bolj odbijajoči ;)
Gregor P ::
Ta prvi Prius je bil tako grd, da je skoraj zagrešil, da se nikoli več ne bi usedel v alternativno vozilo 
To so sedaj seveda zelo močno popravili.
To so sedaj seveda zelo močno popravili.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
codeMonkey ::
Ampak je sranje od avta. Predvsem "sportnejsi", ki ima super pospeske, zato pa lego katastrofalno, zavore pa tako svoh, da jih ni problem zakurit. Ne mores zaupati proizvajalcu, ki da ven tak produkt.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
kow ::
Kot potrosnik, ne bi zaupal proizvajalcu, ki ne zmore najeti spodobnega dizajnerja. Kako bom zaupal, da so zmozni najeti spodobne inzenirje?
Alexius Heristalski ::
codeMonkey je izjavil:
Ampak je sranje od avta. Predvsem "sportnejsi", ki ima super pospeske, zato pa lego katastrofalno, zavore pa tako svoh, da jih ni problem zakurit. Ne mores zaupati proizvajalcu, ki da ven tak produkt.
To misliš različico X-Power? Jaz sem šel na testno vožnjo navadnega 150kW in se mi lega ni zdela nič posebnega. Imam pa obrambni način vožnje.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini
codeMonkey ::
Ja. Bistveno premocan za zavorni sistem. So pa dali fejk pokrov, da zgleda kot da ima velike zavorne celjusti :D
Ime slike na linku je ocitno sarkazem :D
Ime slike na linku je ocitno sarkazem :D
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
hojnikb ::
zavore so čisto kul, problem je v zanič stock gumah, k so naravnane za izkoristek, ne traction. Set boljših gum je zgodba čisto druga, je pa res, da za celodnevni track day bremze nebojo...
Na konc dneva je avto cenejši od malo bolje opremljenga golfa z 3x manj konji. Remember that.
Na konc dneva je avto cenejši od malo bolje opremljenga golfa z 3x manj konji. Remember that.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
hojnikb ::
codeMonkey je izjavil:
Ampak je sranje od avta. Predvsem "sportnejsi", ki ima super pospeske, zato pa lego katastrofalno, zavore pa tako svoh, da jih ni problem zakurit. Ne mores zaupati proizvajalcu, ki da ven tak produkt.
avto je čist kul, k vzameš v kontekst ceno.... Ne pričakuj pa premijskega nemca po kvaliteti, če stane 20-30% manj..
#brezpodpisa
pegasus ::
Btw, praktično vprašanje: obstaja kak wagen selector, kjer bi naklikal filtre ala geizhals.eu in si tako zožil nabor izdelkov, ki bi si jih podrobneje ogledal?
codeMonkey ::
Na konc dneva je avto cenejši od malo bolje opremljenga golfa z 3x manj konji. Remember that.
Ampak ne mores dati 3x vec moci na zavore, ki tega ne zmorejo, pri tem pa delati fejk pokrove, da zgleda, kot da so nekaj. Neodgovorno. Ce ima 3x vec moci, naj ima za to naravnano tudi podvozje in zavore.
hojnikb ::
Še enkrat, zavore so dovolj močne (avto ma končno hitrost 200km/h, tko da ne rabi 400mm zavor, so 345mm več kot dovolj) problem so zanič gume... Sam tega čungalunga reviewerji ne poštekajo.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
codeMonkey ::
Kako guma razlozi dim iz zavor tukaj (5 min nekje):
?
Ali pa vibracije na podvozju: https://www.reddit.com/r/CarTalkUK/comm...
In takih tem je vec, ne gre za enega nesrecneza.
Pac je premocan za podvozje in zavore.
Manj mocan je verjetno cisto OK. Ampak jaz bi ze sel stran od podjetja, ki dela stvari na tak nacin.
?
Ali pa vibracije na podvozju: https://www.reddit.com/r/CarTalkUK/comm...
In takih tem je vec, ne gre za enega nesrecneza.
Pac je premocan za podvozje in zavore.
Manj mocan je verjetno cisto OK. Ampak jaz bi ze sel stran od podjetja, ki dela stvari na tak nacin.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()