Novi ameriški oddelek za vladno učinkovitost (DOGE), v katerem niti vleče Elon Musk, je prepričan, da lahko COBOL odpišejo v nekaj mesecih. Sestavil je ekipo, ki jo vodi Muskov dolgoletni sodelavec v SpaceX Steve Davis, ki bo v ameriški upravi za socialno varnost (SSA) zamenjala računalniški sistem iz COBOL-a v Javo. Gre za ogromno službo, ki Američanom dodeljuje številke socialnega zavarovanja ter upravlja številne oblike pomoči, od denarne pomoči do zdravstvenega zavarovanja za revnejše. Več kot 65 milijonov ljudi je vsak mesec odvisno od izplačil te agencije.
SSA je sicer že leta 2017 napovedala milijonska vlaganja v posodobitev računalniških sistemov, a jih je potem presenetil covid tri leta pozneje in projekt je obstal. Analiza iz leta 2016 je pokazala, da imajo še vedno 60 milijnov vrstic kode v COBOL-u in več milijonov vrstic kode v drugih zastarelih jezikih. Njihova glavna baza MADAM (Master Data Access Method) je bila nazadnje nadgrajena v 80. letih. Tudi algoritmi za izračune in izplačila vseh vrst pomoči so napisani v COBOL-u.
DOGE želi vse to prepisati v Javo. Strokovnjaki opozarjajo, da je tako kratka časovnica nerealistična, motnje v delovanu sistemov pa bi imele hude posledice na prejemnike pomoči. DOGE se je odločil, da bodo pri migraciji uporabljali generativno umetno inteligenco, a tudi to bržkone ne bo čarobna paličica. Tehniki iz SSA neuradno pojasnjujejo, da bi menjava trajala leta, saj bi šele tedaj lahko preverili vse robne pogoje in čudne primere, s tem pa zagotovili, da bo sistem pravilno deloval. Kljub vsej svoji starosti COBOL-ova koda v SSA deluje sorazmerno dobro. Ima pa nekaj posebnosti, zato je v bazi precej vnosov z datumom 20. maj 1875, za katere je DOGE neutemeljeno trdil, da gre za "150-letnike", ki lažno prejemajo socialne pomoči. To ne drži.
Nekaj podobnega kot gre JU iz windowsev na linux - misija nemogoče. In AI bi uporabili pri migraciji :D . Toti je res šaljivec - kaj šele testna faza vsega SWja. Za testiranje bodo porabili več časa kot 3 mesce kaj šele migracijo.
YES SER IT IS THE BEST LANGUGAGE FOR PROGRAMMATING. java zato, da lahko par miljonov deeeev-eloparjev to potem vzdržuje za male pare oz. suženjsko preko h1b delovnih viz. Če kaj pametuje mu prekličejo vizo, vzet mora pogoje sponzorja vize ali pa ne dobi nič. Glede 3 mesecev; musk pač butne eno cifro (ker lahko) isto kot trump (ali pa katerkoli drug politkik, tudi mesec s stanovanji pa erjavc s penzijami) in ker ne odgovarja (ima visok status v družbi) lahko blekne kar želi.
Skoraj pri vsaki migraciji ni glavni izziv programski jezik. Problem so v prvi vrsti znanje in poznavanje sistema/poslovne logike (v najširšem smislu), potem podatki, njihova količina in struktura, job-i, integracije, ..., in šele na kakšnem dvajsetem mestu pride programski jezik.
Sej veste kako je pri muskovih časovnicah. Mesece lahko spremeniš v leta, leta v neskončnost. On totalne buče prodaja, da je slišat super fajn, tako dobi ziher priložnost. Itak za vsak nov podvig odpre novo firmo, tako da ni panike če faila.
Se kdorkoli spomni kateregakoli večjega projekta kadarkoli, da je bil pravočasno izveden? Imajo tudi aneksi domovinsko pravico v Sloveniji? Ali da so bili vsi zaključeni projekti dejansko uporabljeni? Zakaj bi tu bilo drugače?
Eno je realnost in potencialne zakasnitve, popolnoma nekaj drugega je pa sanjanje. V treh mesecih ni možno ocenit situacije, kako izvesti tak podvig, kaj šele karkoli narest. Tako se zadeve lotijo največji debili, ki na koncu poskrbijo, da zadeve dolgo časa sploh ne delajo. Kje si to lahko privoščijo, je pa druga.
Razumem, da je lahko podcenjeval FSD problem (na začetku) - ampak, da se pa ni nič naučil od takrat je pa plain stupid. Čeprav je bistveno bolj verjetno, da mu je jasno, da se laže in da je to rekel samo zaradi neke druge agende
Upam, da bodo prej vsaj naredili backup, ko bodo tole za večno ugasnili
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
V primeru da ni bil znan datum rojstva so to reševali z vnosom datuma 20.maj 1875. Kar omogoča zlorabo. V kodi naj bi obstajala varovalka za izplačila 115 let, ki jo brž omenil SSA (Social Security Administration). Vendar v nekaj pregledanih primerih 150 letnikov ni funkcionirala. Izplačila so šla na račune. SSA je potem izjavil, da ja manjše število od nepravilno zaznanih izplačil res bilo tako, ampak "almost none". Zapakirano v whataboutizem, da je bil med 2015 in 2022 narejen audit, ki je razkril 71,8 mrd$ nepravilnih izplačil od katerih naj bi manj kot 1% (almost none). In da je bil 2024 narejen še en pilotni program in da so našli še za 31mio$ nepravilnih izplačil, med drugim tudi SS benefits (niso pa navedli procenta).
Torej navedba Muska drži.
Kar se tiče pisanja kode v 3 mesecih. To domišljijsko poroča Wired na katerega se vsi sklicujejo v več člankih, tudi OP med drugim.
Upam da bo pri tem bolj natančen kot pisec novice, ki si je "3 mesece" gladko izmislil. In potem očitamo AI-ju, da si izmišljuje "dejstva"...očitno samo kopira ljudi.
Kako se že to reče? x2 in naslednja večja enota ... torej 6 let je optimistična ocena.
Tudi 6 let je reda velikosti hitreje kot bi to naredil kdorkoli drug.
V vsakem primeru je to potrebno izvesti. Generacija, ki se spozna na te zadeve izginja, mladi se pa s tako zastarelimi jeziki ne bodo ukvarjali. Tudi pri nas uporabljamo cas in denar kot izgovor za uporabo starih sistemov, ki najverjetneje tako kot v ZDA, zaradi omenjene mentalitete, skrivajo desetletja hroscev, pa se rajsi obnasamo kot da ti takrat niso obstajali.
Upam, da bodo prej vsaj naredili backup, ko bodo tole za večno ugasnili
Zagotovo, ne bo tako kot v Sloveniji, ko se vse takoj prepiše serverje in je potrebno vsaj 6 mesecev revert, vmes pa potem ne deluje čisto nič, ker menda ni paralelnega sistema, glede na javne izjave šefa ELESa.
Kako ste vsi pametni neverjetno. Zadevo bo vodil človek ki pristaja rakete, je revolucioniziral električne avtomobile, ima najnaprednajši avtonomni sistem za avtomobile, fura X z 20% originalne delovne sile. Je v okviru DOGE našel 140 milijard goljufij in neučinkovite rabe denarja.
Verjetno je neumen in nesposoben, škoda da ni na slo-tech forumu vprašal profesioanalce kateri programski jezik naj izbere. Vsi strokovnjaki tukaj, z celo paleto primerljivih dosežkov Muskovim mu bodo z veseljem pomagali. In ga peljali na pravo tehnično pot, z te na katero je sam zalutal.
Kako ste vsi pametni neverjetno. Zadevo bo vodil človek ki pristaja rakete, je revolucioniziral električne avtomobile, ima najnaprednajši avtonomni sistem za avtomobile, fura X z 20% originalne delovne sile. Je v okviru DOGE našel 140 milijard goljufij in neučinkovite rabe denarja.
Verjetno je neumen in nesposoben, škoda da ni na slo-tech forumu vprašal profesioanalce kateri programski jezik naj izbere. Vsi strokovnjaki tukaj, z celo paleto primerljivih dosežkov Muskovim mu bodo z veseljem pomagali. In ga peljali na pravo tehnično pot, z te na katero je sam zalutal.
Stockholmski sindrom te daje, tip je psiho. Komenpenzira manjvrednostni kompleks, zato pa je tako dalec prisel. In nic od tega ni naredil on, dosezki so delo inzenirjev.
Le razlozi s katerim jezikom. Ker Cobol je ze marsikdo probal spraviti v drug jezik, pa so potem opekline zdravili. Je treba vse hacke in buge v nulo ponovit.
Kot mladi ne razumete, da morajo na koncu leta knjige v bankah drzati na cent natancno. Ze pri majhni napaki v zaokrozevanju je hitro cela stala.
Mimogrede, je kdo od vas pomislil, kako boste cez 40 let portali vsa vasa dockerska/kubernetovska/lambdna/javascriptovska/javanska/pythonovska/mongodbjevska/... spackala na sodobne sisteme?
Tudi jaz sem prepričan, da bo šlo. Ampak tip je psihopat in pač nekaj mesecev folk ne bo prejemal socialne pomoči, ko se bodo pojavili bugi. Potem bo pa začuden spet jokal po X-u, kako se izvaja teror z molotovkami nad Teslami in kdo jih plačuje...
On je zmanipuliral ljudi in jih prislil da so to delali... V spaceX se dela po 12-14 ur na dan Če prespiš tam dobiš bonus. Ampak kjer se vsi potem ugriznejo v rit ni tehnični problem. Problem je vsebina, problem je avtomatizacija, ljudje ki so vedeli zakaj je tam nek IF in kaj so z njim reševal že dolgo ni več. Teta,ki pritisne na gumb in zgodi čudež pa tud ne bo mogla pomagat.
...bodo pri migraciji uporabljali generativno umetno inteligenc...
Ko sem to prebral v kombinaciji z 65 milijoni uporabniki informacijskega sistema mi gre na smeh. To bo pa zabavno za videti. Če to res tako enostavno deluje, potem je s programerji praktično konec. Par klikov in migriraš katerikoli bančni informacijski sistem iz enega okolja v drugega.
Mimogrede, je kdo od vas pomislil, kako boste cez 40 let portali vsa vasa dockerska/kubernetovska/lambdna/javascriptovska/javanska/pythonovska/mongodbjevska/... spackala na sodobne sisteme?
Hja, razvoj se zna upočasniti, sploh s tem ko LLM-ji štrudlajo iste zadeve vedno znova in znova. In no-code uporabniki sploh ne vejo, kaj jim servirajo. Važno je, da se zažene in pokaže željeno vsebino. Imam neko vizijo distopične prihodnosti, kjer bo 90+% kode zgenerirane in z vso navlako zraven nekakšna imitacija dev/ops realnosti iz obdobja 202x. Tako da me ne bo čudilo, če bodo isti jeziki, frameworki in orodja najbolj popularni tudi leta 2050 in naprej. Če bom takrat še živ.
Tudi jaz sem prepričan, da bo šlo. Ampak tip je psihopat in pač nekaj mesecev folk ne bo prejemal socialne pomoči, ko se bodo pojavili bugi. Potem bo pa začuden spet jokal po X-u, kako se izvaja teror z molotovkami nad Teslami in kdo jih plačuje...
To smo samo mi začudeni, Musk točno ve, kdo koga plačuje
...bodo pri migraciji uporabljali generativno umetno inteligenc...
Ko sem to prebral v kombinaciji z 65 milijoni uporabniki informacijskega sistema mi gre na smeh. To bo pa zabavno za videti. Če to res tako enostavno deluje, potem je s programerji praktično konec. Par klikov in migriraš katerikoli bančni informacijski sistem iz enega okolja v drugega.
Mimogrede, je kdo od vas pomislil, kako boste cez 40 let portali vsa vasa dockerska/kubernetovska/lambdna/javascriptovska/javanska/pythonovska/mongodbjevska/... spackala na sodobne sisteme?
Mimogrede, je kdo od vas pomislil, kako boste cez 40 let portali vsa vasa dockerska/kubernetovska/lambdna/javascriptovska/javanska/pythonovska/mongodbjevska/... spackala na sodobne sisteme?
Trivialno. Kako že pravi oni rfc? "You can always add another layer of abstraction." ... torej si predstavljaj en uber wrapper, ki bo vse to zaobjel in zapakiral v eno enoto upravljanja, ki jo boš potem talal naokrog kot vroče žemljice. Hej, sej hardver bo ful močnejši, bo vse to požrl, right? ... Right?
Musk bo v nekaj tednih prišel ven z najavo, da bodo celotno zadevo razvijali z njegovim Grok. Svojemu xAI podjetju bo s tem pumpal vrednost in priskrbel javna naročila.
Potem pa na IPO, da bodo ljudje ter državni proračun plačeval goljufijo Twitter nakupa prejšnji mesec in vedno slabše poslovanje Tesle.
Nedvomno. Musk že od leta 2016 čisto vsako leto reče, da bo FSD v polni uporabi in bodo vozili taksiji brez voznika, lastniki Tesle pa bodo služili s tem da bodo njihova vozila sama opravljala v prostem času taxi službo. Danes smo 2025 in menda bo to leta 2026.
