» »

Ustava RS in čista pitna voda

Ustava RS in čista pitna voda

franjoMM ::

Torej, odkar imamo novo progresivno Ustavo imamo tudi čisto pitno vodo.

DZ očitno sprejme toliko neumnosti da je nemogoče trackat.

V glavnem, zdaj imamo situacjo v Logatcu, kjer voda niti za umivanje ni.
Kaj je kazen, koga bo doletela, kdo je kriv (odgovoren?) in kakšne odškodnine pripadajo prizadetim?

https://www.zurnal24.si/slovenija/slabe...

Scaramouche3 ::

Privatnikom ni v koristi,da je pitna zastonj, sigurno bodo z denarjem vplivali na politike, da bomo imeli ameriško ''pitno'', seveda z namenom,da se užije čim več plastičnih mikrodelcev skozi ekonomijo dostave v supermarket...

starfotr ::

Z ustavo si lahko obrišeš rit.

Noter so napisane pravljice. Realnost je seveda drugačna.

starfotr ::

Legalno je pa bilo onesnaženje reke Krupe s PCB s strani Iskre Semič. Brez orožja.

tetriandoch ::

Ustava je sekret papir. Če nam paše, se jo uporablja. Drugače pa ne. Enako je drugje. Se spomnim pri varstvu pri delu. Povedal bom kako naj bi bilo, ne kako je. S tem je povedal vse. To je to. Enako je povsod. Od napadanja držav naprej. Zakoni veljajo ponavadi samo za male ljudi. Za ta velike ne veljajo.

primoz4p ::

starfotr je izjavil:

Legalno je pa bilo onesnaženje reke Krupe s PCB s strani Iskre Semič. Brez orožja.

Civilizacijske pridobitve vpisane v Ustavo niso samoumevne.
Za njih se je potrebno vsakodnevno in vedno znova boriti.
Tako je tudi s čisto pitno vodo.
Vedno znova opozarjam, da ima vlamljanje zbirateljev bakra v vodohrame, trganje električne napeljave in kurjenje izolacije le-te na področju nizkega krasa lahko posledice na zdravju. Neposreden in tudi posreden zaradi posledičnega splošnega poslabšanja odnosa do vodovarstvenega območja ...

Pa sem brisan iz strani moderatorjev. In mi je očitano, da podpiram industrijsko osnaževanje.

Ne. Pravica do čiste vode ni samoumevna. Ni dokončno pridobljena s tem, da je napisana na papir.
Za njo se je potrebno boriti znova in znova. Izpostavljati osnačevalce pa naj bodo v Beli krajini, na Dolenjskem ali štajerskem, ... ali v beli Ljubljani; pa naj bo osnaževalec privatnik, korporacija, pripadnik zaščitene manjšine ali politični funkcionar.

starfotr ::

Preden se je človek preveč namnožil in zasvinjal vse vodotoke in uničil vsa mokrišča in barja, se je dalo vodo piti povsod brez problema. Sedaj ti niti pod razno ne pade na pamet, da bi vodo pil iz reke, jezera. Ok morda iz kakega potoka ali studenca še. Iz Ljubljanice, Save, Drave pa nikakor ne. Sploh pa ne na sredini reke. Morda je kje kak izvir še čist, glavnina pa ni.
In sedaj to pisat v ustavo, hkrati pa pustit vse kmete, da še naprej onesnažujejo podtalnico je pesek v oči.
Boriti se je treba vsak dan. Ampak to danes ni noben boj za preživetje. To danes je kurčenje iz udobnega naslonjača, ki nima nobenega haska.

Daniel ::

A, super. Torej smo sedaj kmetje krivi, da je recimo drava (ki mimogrede polni marsikatero podtalnico) polna E.Coli bakterij, ki jih vanjo spuščajo čistilne naprave v mestih. Ja super no. Enaka situacija je pri ostalih rekah, s tem, da je bila drava tako onesnažena, da so en čas celo prepovedali zalivati s to vodo. Pa za težke kovine, ki jih prinese s sabo zaradi industrijskih odplak so tudi menda kmetje krivi ane? Pa za nitrate iz gnijočega listja v gozdovih, ki s potočki pridejo v reke so menda tudi kmetje krivi kajne? Le kdo drug kot kmet bi lahko bil kriv...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

starfotr ::

Sedaj si lepo vsekal posploševanje in to je to.

Tudi kmetje ste krivi, poleg vseh ostalih.

Industrijskih odplak ni izven mest, ker tam ni industrije. So pa vodotoki onesnaženi. In onesnaži jih kmetijstvo.

Daniel ::

No potem mi pa ti posploši od kje pridejo težke kovine v reko dravo recimo? Ker v kmetijski proizvodnji se nikjer ne uporabljajo težke kovine. Reka ne teče samo v mestu ampak teče skozi mesto...

Sicer pa imaš o izpiranju nitratov eno tako res fino raziskavo:
https://www.rasg.si/images/RASG/Zaklju%...

Kar se pa tiče FFS, glede na to, da pridejo čez vse odobritve in so strogo nadzorovani verjetno ni problem v kmetih, ki so končni uporabniki (zraven železnice, komunal,...) ali? Lahko sicer nehamo uporabljati FFS (ki gredo čez kup nadzorov pred uporabo ampak kriv je itak kmet) in se vrnemo na motike, ampak ti potem ne bo všeč cena hrane in vsesplošno pomanjkanje le te. Enkrat se bo treba odločiti, kaj bi radi, solili pamet kmetom kako uničujejo okolje, čeprav je slovenija ena redkih držav z res kakovostnimi viri pitne vode ali bi radi imeli poceni hrano? Oboje ne bo šlo.

In da, še zmeraj uporabljamo svoj vodnjak in to na pretežno kmetijskem območju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Zimonem ::

No ja no v kmetijstvu so se in se še uporabljajo , vsaj škropiva na osnovi bakra, ki pa sodi med težke kovine, če smo pošteni. In ja sem malo kmeta. Pa tudi kmetavza.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

Daniel ::

Koliko tega bakra pa pride nato v podtalnico iz kmetijstva? Baker sicer mislim, da je bolj v nasadih in vinogradih v uporabi in ne toliko na njivah, če sploh je kje.

Se spomnim ene njive, ni sicer moja. So delali analizo tal in je bila presežena vrednost kobalta. Zdaj kako vraga je kobalt prišel na njivo pa ne ve nihče, je pa bližina reke drave, vendar ne poplavni del.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Zimonem ::

Tu pa pojma nimam, poznam to z poplavnim muljem in kobaltom. Ampak je sicer kobalt dokaj redka zadeva.

Telbanc ::

starfotr je izjavil:

Preden se je človek preveč namnožil in zasvinjal vse vodotoke in uničil vsa mokrišča in barja, se je dalo vodo piti povsod brez problema. Sedaj ti niti pod razno ne pade na pamet, da bi vodo pil iz reke, jezera. Ok morda iz kakega potoka ali studenca še. Iz Ljubljanice, Save, Drave pa nikakor ne. Sploh pa ne na sredini reke. Morda je kje kak izvir še čist, glavnina pa ni.
In sedaj to pisat v ustavo, hkrati pa pustit vse kmete, da še naprej onesnažujejo podtalnico je pesek v oči.
Boriti se je treba vsak dan. Ampak to danes ni noben boj za preživetje. To danes je kurčenje iz udobnega naslonjača, ki nima nobenega haska.


V zadnji krizi je propadlo toliko industrije, da se je Ljubljanica na izviru nehala peniti. V Retovju je ziher pitna. Dela se tud kanalizacija, gor višje...Cerknica....tko da ni treba delat panike. Situacija je precej boljša kot pred 30 leti. Ko so ob Ljubljanici viseli koški usnja, (pokojna IUV.d.d.) V reki pa razen zelene scavnice ni blo rib. Logatec, zaj plačuje ceno hitre širitve, norega razvoja. Pa je nekaj šlo narobe.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

Zimonem ::

Glede bakra pa bordojska brozga je dolgo časa v uporabi. In sploh Evropa kaže presežne deleže bakra v zemlji.

bm1973 ::

Slovenija ima trenutno skoraj najbolj čisto vodo v Evropi, kaj šele po svetu.

Se vidi, da folk ne hodi kaj preveč okoli in gleda iste stvari kot doma.

Praktično je Slovenija ena redkih držav na svetu, kjer voda iz pipe ni ogabna...

Vice ::

Daniel je izjavil:

A, super. Torej smo sedaj kmetje krivi, da je recimo drava (ki mimogrede polni marsikatero podtalnico) polna E.Coli bakterij, ki jih vanjo spuščajo čistilne naprave v mestih. Ja super no. Enaka situacija je pri ostalih rekah, s tem, da je bila drava tako onesnažena, da so en čas celo prepovedali zalivati s to vodo. Pa za težke kovine, ki jih prinese s sabo zaradi industrijskih odplak so tudi menda kmetje krivi ane? Pa za nitrate iz gnijočega listja v gozdovih, ki s potočki pridejo v reke so menda tudi kmetje krivi kajne? Le kdo drug kot kmet bi lahko bil kriv...


Kmetje ste med največjimi onesneževalci ker večini pamet in matematika pravita, da je bolje narediti 3x močnejšo mešanico za krompir da bo bolj "prijelo".

Utk ::

Itak itak, ker škropiva zastonj delijo.

Daniel ::

In tako izjavo lahko podaš na podlagi kakšnih dokazil?

Ker če bi uporabljal pamet bi vedel, da 3x močnejša mešanica ob že tako dragih FFS stane 3x več in zraven tega seveda požge vse kar je na njivi, skupaj s pridelkom.

Ampak pametnim, ki vedo vse o tem to razlagati...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Vice ::

Daniel je izjavil:

In tako izjavo lahko podaš na podlagi kakšnih dokazil?

Ker če bi uporabljal pamet bi vedel, da 3x močnejša mešanica ob že tako dragih FFS stane 3x več in zraven tega seveda požge vse kar je na njivi, skupaj s pridelkom.

Ampak pametnim, ki vedo vse o tem to razlagati...


Upam trditi da so na UVHVVR bolj pametni kot povprečen kmet.

Ne rabiš pa biti preveč pameten, če znaš brati. https://skp.si/wp-content/uploads/2022/...

Daniel ::

In sedaj pričakuješ, da bom šel brat celega dokumenta, ki si ga prilepil, ker ne znaš utemeljiti svojih navedb?

A na UVHVVR so ti rekli, da kmetje uporabljajo trojne doze ali kaj naj bi bilo to nakladanje?

Utemelji, namesto, da javno lažeš.

Daniel ::

Lahko ti iz prakse povem, da sem lani na soji uporabil priporočen in od države požegnan odmerek. In ker njive niso pravilnih oblik in ker male kmetije nikoli ne bojo imele škropilnic z zapiranjem po šobah, saj so predrage, je tam, kjer je šla zadnja letev čez še pošpricano požgalo popolnoma vse. Ostala je samo gola zemlja. In to je bil zgolj na tistem delu 2x ni odmerek. Ti mi pa tukaj flancaš o 3x prekoračenih koncentracijah.

Kar se tiče nitratov pa obstajajo jasne analize, da se konstantno izpirajo iz gozdov zaradi gnijočega listja. Ugani kaj je gorvodno ob dravi in muri? Možno sicer je, da bi se iz pognojenih travnikih po hribih kaj izpralo, če bi bil močan naliv takoj po gnojenju, drugače pa rastline to vse sproti porabijo. Tudi nihče ne meče dušika kar tako v zrak, ker je drag. Analize so zgoraj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Vice ::

Saj vemo ti si priden ;) Največji korak bo ko boste dojeli da ravno takšno razmišljanje "rastline to vse sproti porabijo" je najbolj zgrešeno. Sicer pa te rastline ti tudi ješ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

fikus_ ::

Vice, glede na to da "kritiziraš" uporabo škropiv (in verjetno tudi umetnih ter naravnih gnojil) v kmetijstvo, domnevam oz. sem prepričan glede na tvoje pisanje, da kupuješ in konzumiraš samo Bio/Eko pridelano lokalno hrano, voziš se s kolesom, .....

Pri kateri koli proizvodnji in pridelavi se ne pretirava z nepotrebnimi stvarmi, npr. 3x doza škropiva, ker je to metanje denarja vstran. Škropiva kmet brez FFS dovoljenja ne more kupiti. Kar se dobi v prosti prodaji za vrtičkarje, so pa manj nevarne snovi v majhnih pakungah, drage kot žafran,...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

bm1973 ::

Ali pa narediš izpit za fitofarmacevtska sredstev (al kako se temu se reče) in lahko kupiš vse...

fikus_ ::

kar je dovoljeno, izpit obnavljaš na nekaj let. Poleg tega mora biti škropilnica tudi pregledana.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Vice ::

fikus_ je izjavil:

Vice, glede na to da "kritiziraš" uporabo škropiv (in verjetno tudi umetnih ter naravnih gnojil) v kmetijstvo, domnevam oz. sem prepričan glede na tvoje pisanje, da kupuješ in konzumiraš samo Bio/Eko pridelano lokalno hrano, voziš se s kolesom, .....

Pri kateri koli proizvodnji in pridelavi se ne pretirava z nepotrebnimi stvarmi, npr. 3x doza škropiva, ker je to metanje denarja vstran. Škropiva kmet brez FFS dovoljenja ne more kupiti. Kar se dobi v prosti prodaji za vrtičkarje, so pa manj nevarne snovi v majhnih pakungah, drage kot žafran,...


Kritiziram v smislu prekomerne uporabe, katere višek na proizvodnjo, rast itd... nima nobenega vpliva. In ja žal takšna je praksa, drugi problem pa je tudi zakonodaja, ki zahteva uporabo sredstev ali farmacevtskih ali fito... v količinah, ki ne koristijo ne živalim, rastlinam in ne ljudem. Predpodavljanje kaj jaz konzumiram nima nobene veze s tem, še manj pa trasportna sredstva. Verjetno kmet ne bo šel danes obdelovat njivo z oslom ampak bo logično vzel traktor, da bo bolj učinkovit. Tudi ne moreš v koš metati vse proizvodnje. Avta ti sigurno ne bodo šli 2x lakirat z eno barvo, da bo bolj obstojen, bo pa kmet šel pitat piščance z vsem mogočim da bo več zaslužil. Ti boš težko vgojil na vrtu tako lepo solato, imel tolko jajc, meda... kot pri masovni proizvodnji. Tebi se ne gre za dobiček kot se gre kmetu. EKO pridelava čisto lepo shaja z veliko manjšo količino "hranil" ali okolju bolj prijazno, res pa, da je količina proizedenega manjša. Verjetno se boš strinjal da poplavljanje travnikov z gnojnico pred vsakim dežjem ne koristi ne travi ne nobenemu. Logično, da bo kmet samo gledal koliko stotakov bo na koncu ostalo v žepu in koliko denarja bo vzel državi. Saj jih razumem, kmetje niso krivi, kriva je država ker ne zna ustrezno razvijat in regulirat tega področja. Bi pa kmet lahko vsaj poskrbel za ustrezno izobrazbo za svoje področje, ki pa je med kmeti prenizka. Kmet zna hitro jamrat kako se mu godi krivica, ko mu pa pomoliš papir pa se ti dere, da nima časa brat in hoče da mu narišeš kot 5 letnemu frocu. Bi se ti dobro počutil, če bi rabil zdravnika in bi vedel, da več kot polovica zdravkikov verjetno nima ustrezne šole in da je veliko večja verjetnost da te bo pregledal en mehanik ali pa specialist iz ekonomije? Ima pa prakso ;)

Daniel ::

Vice je izjavil:

Saj vemo ti si priden ;) Največji korak bo ko boste dojeli da ravno takšno razmišljanje "rastline to vse sproti porabijo" je najbolj zgrešeno. Sicer pa te rastline ti tudi ješ.


Opa, tukaj imamo strokovnjaka, ki na laž postavlja analize akreditiranih laboratorijev. Daleč smo prišli.

jest10 ::

Daniel je izjavil:

Vice je izjavil:

Saj vemo ti si priden ;) Največji korak bo ko boste dojeli da ravno takšno razmišljanje "rastline to vse sproti porabijo" je najbolj zgrešeno. Sicer pa te rastline ti tudi ješ.


Opa, tukaj imamo strokovnjaka, ki na laž postavlja analize akreditiranih laboratorijev. Daleč smo prišli.


Ja. Take analize lepo povedo, kako se recimo v Blejskem jezeru dvigne količina nitratov, ko lokalci polivajo travnike. Ker se " vse sproti porabi"

Daniel ::

Vice je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Vice, glede na to da "kritiziraš" uporabo škropiv (in verjetno tudi umetnih ter naravnih gnojil) v kmetijstvo, domnevam oz. sem prepričan glede na tvoje pisanje, da kupuješ in konzumiraš samo Bio/Eko pridelano lokalno hrano, voziš se s kolesom, .....

Pri kateri koli proizvodnji in pridelavi se ne pretirava z nepotrebnimi stvarmi, npr. 3x doza škropiva, ker je to metanje denarja vstran. Škropiva kmet brez FFS dovoljenja ne more kupiti. Kar se dobi v prosti prodaji za vrtičkarje, so pa manj nevarne snovi v majhnih pakungah, drage kot žafran,...


Kritiziram v smislu prekomerne uporabe, katere višek na proizvodnjo, rast itd... nima nobenega vpliva. In ja žal takšna je praksa, drugi problem pa je tudi zakonodaja, ki zahteva uporabo sredstev ali farmacevtskih ali fito... v količinah, ki ne koristijo ne živalim, rastlinam in ne ljudem. Predpodavljanje kaj jaz konzumiram nima nobene veze s tem, še manj pa trasportna sredstva. Verjetno kmet ne bo šel danes obdelovat njivo z oslom ampak bo logično vzel traktor, da bo bolj učinkovit. Tudi ne moreš v koš metati vse proizvodnje. Avta ti sigurno ne bodo šli 2x lakirat z eno barvo, da bo bolj obstojen, bo pa kmet šel pitat piščance z vsem mogočim da bo več zaslužil. Ti boš težko vgojil na vrtu tako lepo solato, imel tolko jajc, meda... kot pri masovni proizvodnji. Tebi se ne gre za dobiček kot se gre kmetu. EKO pridelava čisto lepo shaja z veliko manjšo količino "hranil" ali okolju bolj prijazno, res pa, da je količina proizedenega manjša. Verjetno se boš strinjal da poplavljanje travnikov z gnojnico pred vsakim dežjem ne koristi ne travi ne nobenemu. Logično, da bo kmet samo gledal koliko stotakov bo na koncu ostalo v žepu in koliko denarja bo vzel državi. Saj jih razumem, kmetje niso krivi, kriva je država ker ne zna ustrezno razvijat in regulirat tega področja. Bi pa kmet lahko vsaj poskrbel za ustrezno izobrazbo za svoje področje, ki pa je med kmeti prenizka. Kmet zna hitro jamrat kako se mu godi krivica, ko mu pa pomoliš papir pa se ti dere, da nima časa brat in hoče da mu narišeš kot 5 letnemu frocu. Bi se ti dobro počutil, če bi rabil zdravnika in bi vedel, da več kot polovica zdravkikov verjetno nima ustrezne šole in da je veliko večja verjetnost da te bo pregledal en mehanik ali pa specialist iz ekonomije? Ima pa prakso ;)


Koliko neumnosti še nameravaš naklofati? Ravno pred dežjem se mora voziti gnojevka, da jo nato dež izpere v območje korenin, kjer rastlina porabi hranila. Zgoraj na površini nima nobene funkcije, razen, da koristne snovi v njej hlapijo v zrak.

Zakonodaja zahteva uporabo FFS v količinah, ki ne koristijo živalim rastlinam in ljudem? In to ob dejstvu, da imamo v Sloveniji 1/2 sredstev, ki so registrirana v ostalih državah EU? Kaj bi pa koristilo živalim, rastlinam in ljudem, motika? Izvoli, jo imajo v najbližji zadrugi, pa lahko kar začneš. Eko pridelava je izvedljiva samo tam, kjer je veliko travinj in že v osnovi ne rabiš dosti FFS. Kjer se seje pšenico, koruzo, sojo in ostale stvari, eko ne boš videl, ker ti bojo pleveli pobrali ves pridelek. Ampak kot sem že dejal, lahko greš z motiko. Pameten si za 3, praksa ti je pa žal 0.

Ja, dobro, ti, ki sicer ponižuješ in preziraš, si uspel, vsi pač ne. Statistika, praviš? Pa naj bo statistika!


Mislim, da se SKP z dokumentom zgoraj nebi strinjal s teboj glede poniževanja in preziranja. Ampak dajmo statistično dopuščati tudi to možnost... zakaj pa ne.


In kaj si ti utemeljil iz tega dokumenta. Napisal sem ti, kaj se v realnosti dogaja na terenu, pa sploh nisi komentiral. Ostajaš na Copy/Paste znanju.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisalo: Samael ()

Daniel ::

jest10 je izjavil:

Daniel je izjavil:

Vice je izjavil:

Saj vemo ti si priden ;) Največji korak bo ko boste dojeli da ravno takšno razmišljanje "rastline to vse sproti porabijo" je najbolj zgrešeno. Sicer pa te rastline ti tudi ješ.


Opa, tukaj imamo strokovnjaka, ki na laž postavlja analize akreditiranih laboratorijev. Daleč smo prišli.


Ja. Take analize lepo povedo, kako se recimo v Blejskem jezeru dvigne količina nitratov, ko lokalci polivajo travnike. Ker se " vse sproti porabi"


Ker kup gozdov z gnijočim listjem okrog jezera ima točno nič vpliva kajne?

Sicer pa vsekakor podpiram, da se travniki okrog blejskega jezera zapustijo in spremenijo v goščavo ali gozd. Slej ko prej bomo verjetno prišli tudi do tega. In če potem ukinemo še ljudi okrog njega, bo 100% čisto:

"Marca 2023 je bila izvedena tudi mikrobiološka analiza Mišce s pomočjo molekularnih metod in
označevalcev fekalnega onesnaženja s pomočjo PCR. Metoda temelji na predpostavki, da določene vrste
mikrobov naseljujejo črevesje točno določene skupine živalske vrste ali človeka. Metoda je za slovenski
prostor dokaj nova, z dobljenimi rezultati povzročitelja fekalnega onesnaženja lahko podamo tudi grobo
oceno količinskega doprinosa. Glede na rezultate analize ocenjujemo, da je prispevek človeka v Mišci
(glede na BacH in BacHum) nad tovarno LIP 6 %-29 % , na izlivu v jezero pa 20 %-57 %. V zgornjem toku
prevladuje torej fekalno onesnaženje prežvekovalcev, v spodnjem delu toka pa se poveča tudi breme
človeka."

https://n1info.si/novice/slovenija/leto...

"Lani so na občini eno od rešitev videli v izključitvi potoka Ušivec iz preobremenjenega kanalizacijskega sistema, ki bi ga namesto tega speljali v Blejsko jezero. Menili so, da bi s tem ne le razbremenili kanalizacijo, ampak tudi povečali pretok v jezeru ter zmanjšali onesnaženje in cvetenje. Vendar je država, ki je lastnica izvirskih voda, dvomila o ustreznosti vode v potoku Ušivec.

Zaradi tega so izvedli meritve. "V Ušivcu je bila za površinske vode zaznana visoka vsebnost nitratov, ki v povprečju znaša 13 miligramov na liter, za primerjavo je bila povprečna vrednost nitratov za Blejsko jezero v letu 2022 1,2 miligrama na liter. Preusmeritev Ušivca v jezero bi tako pomenila veliko dodatno obremenitev jezera z nitrati," so na naša vprašanja odgovorili na Občini Bled."


Ampak krive so pa krave...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

jest10 ::

Daniel je izjavil:

jest10 je izjavil:

Daniel je izjavil:

Vice je izjavil:

Saj vemo ti si priden ;) Največji korak bo ko boste dojeli da ravno takšno razmišljanje "rastline to vse sproti porabijo" je najbolj zgrešeno. Sicer pa te rastline ti tudi ješ.


Opa, tukaj imamo strokovnjaka, ki na laž postavlja analize akreditiranih laboratorijev. Daleč smo prišli.


Ja. Take analize lepo povedo, kako se recimo v Blejskem jezeru dvigne količina nitratov, ko lokalci polivajo travnike. Ker se " vse sproti porabi"


Ker kup gozdov z gnijočim listjem okrog jezera ima točno nič vpliva kajne?



Dvig po polivanju travnikov ima bolj malo veze z gozdovi ane?

Daniel ::

Sem napisal še več, pa se očitno ni shranilo.

V glavnem analize kažejo, da je v zgornjem delu jezero bolj obremenjeno z nitrati iz živalskih virov, v spodnjem delu pa z nitrati iz človeških virov. Predlagam še več turistov...

Ob tem seveda lahko dodamo še, da je nemogoče vedeti koliko padavin bo padlo, ker nihče nima kristalne kugle in da se na nagnjenih terenih pri veliko padavinah nekaj izpiranja vseeno dogaja, (kar sem tudi napisal), sploh, če je spodaj kamen. Na ravnini težav s tem ni toliko.

Sicer pa še par let zajebavanja kmetov, pa bo tudi ta skrb s polivanjem gnojnice po travnikih okrog turističnih središč odveč. Potem bo tam goščavje in v nekem času gozd, ki pa je ironično spet vir nitratov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

socialec ::

Ja, eno je normalen wall of text, ki se ga da počasi 'preplezati', ti pa si zgradil celo baziliko Sagrada Famiglia of text... Preveč pričakuješ od nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: socialec ()

Daniel ::

Da, uvajam se v gradbeništvo.

Vice ::

Daniel je izjavil:

Vice je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Vice, glede na to da "kritiziraš" uporabo škropiv (in verjetno tudi umetnih ter naravnih gnojil) v kmetijstvo, domnevam oz. sem prepričan glede na tvoje pisanje, da kupuješ in konzumiraš samo Bio/Eko pridelano lokalno hrano, voziš se s kolesom, .....

Pri kateri koli proizvodnji in pridelavi se ne pretirava z nepotrebnimi stvarmi, npr. 3x doza škropiva, ker je to metanje denarja vstran. Škropiva kmet brez FFS dovoljenja ne more kupiti. Kar se dobi v prosti prodaji za vrtičkarje, so pa manj nevarne snovi v majhnih pakungah, drage kot žafran,...


Kritiziram v smislu prekomerne uporabe, katere višek na proizvodnjo, rast itd... nima nobenega vpliva. In ja žal takšna je praksa, drugi problem pa je tudi zakonodaja, ki zahteva uporabo sredstev ali farmacevtskih ali fito... v količinah, ki ne koristijo ne živalim, rastlinam in ne ljudem. Predpodavljanje kaj jaz konzumiram nima nobene veze s tem, še manj pa trasportna sredstva. Verjetno kmet ne bo šel danes obdelovat njivo z oslom ampak bo logično vzel traktor, da bo bolj učinkovit. Tudi ne moreš v koš metati vse proizvodnje. Avta ti sigurno ne bodo šli 2x lakirat z eno barvo, da bo bolj obstojen, bo pa kmet šel pitat piščance z vsem mogočim da bo več zaslužil. Ti boš težko vgojil na vrtu tako lepo solato, imel tolko jajc, meda... kot pri masovni proizvodnji. Tebi se ne gre za dobiček kot se gre kmetu. EKO pridelava čisto lepo shaja z veliko manjšo količino "hranil" ali okolju bolj prijazno, res pa, da je količina proizedenega manjša. Verjetno se boš strinjal da poplavljanje travnikov z gnojnico pred vsakim dežjem ne koristi ne travi ne nobenemu. Logično, da bo kmet samo gledal koliko stotakov bo na koncu ostalo v žepu in koliko denarja bo vzel državi. Saj jih razumem, kmetje niso krivi, kriva je država ker ne zna ustrezno razvijat in regulirat tega področja. Bi pa kmet lahko vsaj poskrbel za ustrezno izobrazbo za svoje področje, ki pa je med kmeti prenizka. Kmet zna hitro jamrat kako se mu godi krivica, ko mu pa pomoliš papir pa se ti dere, da nima časa brat in hoče da mu narišeš kot 5 letnemu frocu. Bi se ti dobro počutil, če bi rabil zdravnika in bi vedel, da več kot polovica zdravkikov verjetno nima ustrezne šole in da je veliko večja verjetnost da te bo pregledal en mehanik ali pa specialist iz ekonomije? Ima pa prakso ;)


Koliko neumnosti še nameravaš naklofati? Ravno pred dežjem se mora voziti gnojevka, da jo nato dež izpere v območje korenin, kjer rastlina porabi hranila. Zgoraj na površini nima nobene funkcije, razen, da koristne snovi v njej hlapijo v zrak.

Zakonodaja zahteva uporabo FFS v količinah, ki ne koristijo živalim rastlinam in ljudem? In to ob dejstvu, da imamo v Sloveniji 1/2 sredstev, ki so registrirana v ostalih državah EU? Kaj bi pa koristilo živalim, rastlinam in ljudem, motika? Izvoli, jo imajo v najbližji zadrugi, pa lahko kar začneš. Eko pridelava je izvedljiva samo tam, kjer je veliko travinj in že v osnovi ne rabiš dosti FFS. Kjer se seje pšenico, koruzo, sojo in ostale stvari, eko ne boš videl, ker ti bojo pleveli pobrali ves pridelek. Ampak kot sem že dejal, lahko greš z motiko. Pameten si za 3, praksa ti je pa žal 0.

Ja, dobro, ti, ki sicer ponižuješ in preziraš, si uspel, vsi pač ne. Statistika, praviš? Pa naj bo statistika!


Mislim, da se SKP z dokumentom zgoraj nebi strinjal s teboj glede poniževanja in preziranja. Ampak dajmo statistično dopuščati tudi to možnost... zakaj pa ne.


In kaj si ti utemeljil iz tega dokumenta. Napisal sem ti, kaj se v realnosti dogaja na terenu, pa sploh nisi komentiral. Ostajaš na Copy/Paste znanju.


Oprosti ampak tok omejenega človeka kot si ti pa res nisem še srečal. Ali sem kje rekel, da ni dobro pred dežjem polivati gnoj po njivah? Če pa se že vtikaš v stavek, ki ga sploh nisi dojel pa se pojdi jokat zabitkom, ki so jim pa časovni in vremenski pogoji ter količina španska vas. In hvala bogu da smo zaradi takšnih kot si ti, mislim da dve leti nazaj dobili iz strani EU uredbe in zakonsko prepovedi preventivne uporabe antibiotikov ipd. zdravil, ker niso imele niti enega pozitivnega učinka in močno upam, da bo EU z FTF res uspelo do 2030 zmanjšat za 50% to nepotrebno prakso. Napisal si kaj ti delaš. Nisi ti edini žal... Praksa je drugačna, Pojdi čez SKP samo si že nakazal domet... Mogoče je pa lopata res bolj primerna zate.

Daniel ::

Omejenca najdeš v ogledalu. Seveda ti nisi napisal tega, itak da ne:

"Verjetno se boš strinjal da poplavljanje travnikov z gnojnico pred vsakim dežjem ne koristi ne travi ne nobenemu".

In spet naprej nakladaš. Kje se preventivno uporablja antibiotike, daj nek primer, ne pa samo flancaš. V sloveniji nikoli nismo uporabljali antibiotikov preventivno, niti se niso uporabljali nikakršni rastni hormoni. To govorim za govedorejo. Pri piščancih mislim, da so jih mešali v krmila, kar je po moje bedarija brez primere ampak spet, praksa, ki je bila dovoljena iz strani države in spodbujana iz strani podjetij, ki se ukvarjajo s perutnino, da se čimceneje pride do količin. Oz. Po domače povedano, take so bile zahteve podjetij in ne kmetov. Redi piščanca normalno in pač postavi višjo ceno zanj. Potem se pa naj kupec odloči ali bo cenejšega z antibiotiki ali dražjega brez.

A ti si tisti, ko s kanglico leta za cisternami in meri koliko so kmetje polili gnojevke? A to veš, da preveč gnojevke požge rastline?

Lopata paše v vsake roke, tudi v roke nakladačev brez prakse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Vice ::

Napredek, sedaj si celo sam začel izpostavljati probleme, ki sem jih omenil v začetku. Mogoče pa bomo še kam prišli.

Daniel je izjavil:

Lopata paše v vsake roke, tudi v roke nakladačev brez prakse.

Srečno na novi poti.

matobeli ::

Kmetija je industrija in lahko onesnažuje. In tako kot moramo gledat pod prste vsakemu ki mal cementa pomeša je teba gledat pod prste kmetom. In ker so nekateri vmes pač kmetavzerji je tako prav.

Pri nas v Kranju imamo reko ki je precej čista reka dokler se ne sreča z manjši pritokom, potočkom, ki ima to nesrečo da v zgornjih legah teče preblizu kmetije. Ne tisoči ljudi ki živijo gorvodno ob reki, ne industrija, čistilna naprava, niti ne kmetijske površine... en onesnažen pritok. Analize so narejene, vir bojda odkrit, zdej bomo pa videli čez koliko let bo inšpektorat to uredil. Če se gre samo za eno kmetijo to pomeni da ima lahko samo ena kmetija zelo velik vpliv kar deleč dol po reki.

Daniel ::

Vice je izjavil:

Napredek, sedaj si celo sam začel izpostavljati probleme, ki sem jih omenil v začetku. Mogoče pa bomo še kam prišli.

Daniel je izjavil:

Lopata paše v vsake roke, tudi v roke nakladačev brez prakse.

Srečno na novi poti.


Žal pa ni napredka v tem, da bi ti razumel, da pri reji piščancev postavljajo pogoje in tudi krmila dobavljajo podjetja, ki se s tem ukvarjajo (PP ipd.). Kmet ima čez zgolj njihovo oskrbo. Ampak kakor sem razumel tebe je kmet kriv, da je uporabljal antibiotike tudi v takih primerih.

Se bova na tej novi poti kmalu srečala z istimi lopatami...

matobeli je izjavil:

Kmetija je industrija in lahko onesnažuje. In tako kot moramo gledat pod prste vsakemu ki mal cementa pomeša je teba gledat pod prste kmetom. In ker so nekateri vmes pač kmetavzerji je tako prav.

Pri nas v Kranju imamo reko ki je precej čista reka dokler se ne sreča z manjši pritokom, potočkom, ki ima to nesrečo da v zgornjih legah teče preblizu kmetije. Ne tisoči ljudi ki živijo gorvodno ob reki, ne industrija, čistilna naprava, niti ne kmetijske površine... en onesnažen pritok. Analize so narejene, vir bojda odkrit, zdej bomo pa videli čez koliko let bo inšpektorat to uredil. Če se gre samo za eno kmetijo to pomeni da ima lahko samo ena kmetija zelo velik vpliv kar deleč dol po reki.


Tole ne verjamem. Vsa onesnaženja se tretirajo prioritetno in prav je tako, ker ima tole velik vpliv na vse nizvodno. Je torej potrjeno, da je vir ta kmetija in se ni nič zgodilo? Kaj hudiča pa počnejo, mene bi precej motilo, če bi mi dragocen dušik kamorkoli uhajal, ker to pomeni zgolj, da ga bom moral nadomestiti s kupljenim. Če je seveda onesnaženje z nitrati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Vice ::

Daniel je izjavil:

Vice je izjavil:

Napredek, sedaj si celo sam začel izpostavljati probleme, ki sem jih omenil v začetku. Mogoče pa bomo še kam prišli.

Daniel je izjavil:

Lopata paše v vsake roke, tudi v roke nakladačev brez prakse.

Srečno na novi poti.


Žal pa ni napredka v tem, da bi ti razumel, da pri reji piščancev postavljajo pogoje in tudi krmila dobavljajo podjetja, ki se s tem ukvarjajo (PP ipd.). Kmet ima čez zgolj njihovo oskrbo. Ampak kakor sem razumel tebe je kmet kriv, da je uporabljal antibiotike tudi v takih primerih.

Se bova na tej novi poti kmalu srečala z istimi lopatami...

matobeli je izjavil:

Kmetija je industrija in lahko onesnažuje. In tako kot moramo gledat pod prste vsakemu ki mal cementa pomeša je teba gledat pod prste kmetom. In ker so nekateri vmes pač kmetavzerji je tako prav.

Pri nas v Kranju imamo reko ki je precej čista reka dokler se ne sreča z manjši pritokom, potočkom, ki ima to nesrečo da v zgornjih legah teče preblizu kmetije. Ne tisoči ljudi ki živijo gorvodno ob reki, ne industrija, čistilna naprava, niti ne kmetijske površine... en onesnažen pritok. Analize so narejene, vir bojda odkrit, zdej bomo pa videli čez koliko let bo inšpektorat to uredil. Če se gre samo za eno kmetijo to pomeni da ima lahko samo ena kmetija zelo velik vpliv kar deleč dol po reki.


Tole ne verjamem. Vsa onesnaženja se tretirajo prioritetno in prav je tako, ker ima tole velik vpliv na vse nizvodno. Je torej potrjeno, da je vir ta kmetija in se ni nič zgodilo? Kaj hudiča pa počnejo, mene bi precej motilo, če bi mi dragocen dušik kamorkoli uhajal, ker to pomeni zgolj, da ga bom moral nadomestiti s kupljenim. Če je seveda onesnaženje z nitrati.


Točno to kar sem omenil, da je problem sedaj ti na veliko trobiš. Ti sploh veš kaj trobezljaš?

Ti mariskaj ne vrjameš dokler sam ne začneš to trobit. Kar ti lahko garentiram je, da se ne bova srečala na tvoji novi poti... Nekateri imamo cilje višje postavljene od lopate ;)

matobeli je izjavil:

Kmetija je industrija in lahko onesnažuje. In tako kot moramo gledat pod prste vsakemu ki mal cementa pomeša je teba gledat pod prste kmetom. In ker so nekateri vmes pač kmetavzerji je tako prav.

Pri nas v Kranju imamo reko ki je precej čista reka dokler se ne sreča z manjši pritokom, potočkom, ki ima to nesrečo da v zgornjih legah teče preblizu kmetije. Ne tisoči ljudi ki živijo gorvodno ob reki, ne industrija, čistilna naprava, niti ne kmetijske površine... en onesnažen pritok. Analize so narejene, vir bojda odkrit, zdej bomo pa videli čez koliko let bo inšpektorat to uredil. Če se gre samo za eno kmetijo to pomeni da ima lahko samo ena kmetija zelo velik vpliv kar deleč dol po reki.


Za časovno merilo lahko vzameš primer kmeta, ki je lani z gnojem "zalil" Postojnsko jamo. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

matobeli ::

Daniel:
Fekalije so problem (in povezani mikroorganizmi). Kar priteče iz travnikov po dežju se zelo lepo pokaže kot špica ampak hitro odteče, je bilo upoštevano. Vse to raziskovanje traja ker ne glede na to kolk se matra tistih par ljudi nimajo zadej cele ekipe in celih firm ki bi to delale. Pa seveda učinkosvitost po JU.

So pa težave že leta in v lanskem letu so ugotovili kater pritok je kriv, letos imajo že več podatkov. Rabijo imet pa res dobre dokaze drugač ni nič.

Sem iskal če bi kje našel poročila in podatke ki so jih predstavili sam itak je vse nekje založeno...

In sem zih da na tisti kmetiji sploh nihče ne ve da kaj narobe dela, katerakoli že je in karkoli že delajo. Ker če so oča delali, ki so bili načelni in pošteni, že ne more biti narobe.

Vice je izjavil:


Za časovno merilo lahko vzameš primer kmeta, ki je lani z gnojem "zalil" Postojnsko jamo. ;)


Teli okol postojne so pa sploh cvetke in država ki jim daje potuho tudi. Če ni okolje primerno za gnojenje se prepove, ne da se čaka na take prigode, "sej bomo pazili". Pol pa "nam je res žal!". Najbolš da na vrh trglava potegnemo žičnico da bodo lahko sladoled prodajal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

Daniel ::

In iz katere riti si potegnil to, da marsikaj ne verjamem, dokler sam ne začnem o tem? Stvari pač niso tako črno bele, kot jih skušaš ti predstaviti. Kmetje so krivi to, kmetje so krivi ono, pač po poti najmanjšega odpora. Ti je pač potrebno pokazati, da stvari niso ravno take, kot jih vidiš sam.

Zalitje postojnske jame je sicer nesreča, ki pa se ne bi smela zgoditi. Očitno je šlo za varčevanje na nepravih mestih. Sam take dvignjene lagune ne bi nikoli postavil, ker leta pač delajo svoje na betonu. Če "pozabiš" dodati železo, pa niti let ne rabiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

mertseger ::

franjoMM je izjavil:

Torej, odkar imamo novo progresivno Ustavo imamo tudi čisto pitno vodo.

DZ očitno sprejme toliko neumnosti da je nemogoče trackat.

V glavnem, zdaj imamo situacjo v Logatcu, kjer voda niti za umivanje ni.
Kaj je kazen, koga bo doletela, kdo je kriv (odgovoren?) in kakšne odškodnine pripadajo prizadetim?

https://www.zurnal24.si/slovenija/slabe...


To da privatniki raje zlivajo svinjarijo v odtoke kot tja kamor paše pač nima nič z ustavno pravico. Edini problem je ker so kazni tako nizke da jih nič ne stane. Tak bi moral plačati čisto vso škodo ki je nastala vsakemu in še visoko kazen zraven, pa bi potem prej premislil kam bo kaj zlil.

Daniel ::

matobeli je izjavil:

Daniel:
Fekalije so problem (in povezani mikroorganizmi). Kar priteče iz travnikov po dežju se zelo lepo pokaže kot špica ampak hitro odteče, je bilo upoštevano. Vse to raziskovanje traja ker ne glede na to kolk se matra tistih par ljudi nimajo zadej cele ekipe in celih firm ki bi to delale. Pa seveda učinkosvitost po JU.

So pa težave že leta in v lanskem letu so ugotovili kater pritok je kriv, letos imajo že več podatkov. Rabijo imet pa res dobre dokaze drugač ni nič.

Sem iskal če bi kje našel poročila in podatke ki so jih predstavili sam itak je vse nekje založeno...

In sem zih da na tisti kmetiji sploh nihče ne ve da kaj narobe dela, katerakoli že je in karkoli že delajo. Ker če so oča delali, ki so bili načelni in pošteni, že ne more biti narobe.

Vice je izjavil:


Za časovno merilo lahko vzameš primer kmeta, ki je lani z gnojem "zalil" Postojnsko jamo. ;)


Teli okol postojne so pa sploh cvetke in država ki jim daje potuho tudi. Če ni okolje primerno za gnojenje se prepove, ne da se čaka na take prigode, "sej bomo pazili". Pol pa "nam je res žal!". Najbolš da na vrh trglava potegnemo žičnico da bodo lahko sladoled prodajal.




Pa kake dokaze rabijo, naj vzorčijo pod kmetijo in nad njo pa bo jasno. Menda odplake ne nastanejo iz nič, sploh pa ne take, ki dolgotrajno onesnažujejo večje reke.

MojsterX ::

Saj smo videli kako svinjarijo delajo in nobenemu nič

Vsak mesec zagori kakšna deponija odpadkov, ker je ceneje zakurit, kot plačati za odvoz teh envarnih dopadkov. Koliko strupene plastike gre v okolje pa nobenemu nič.

Vsak mesec novo odkritje kjer so nevarne odpadke preprosto zakopali, ali jih shranjevali v vreče nekje na xx placu. Podjetje gre v stečaj, nikomur ništa.

Nekajkrat na leto nekomu pobegnejo nevarni odpadki iz industrije v reko po cevi, ki je čisto slučajno speljana v bližini potok..nikomu niška, cela reka/potok pa po 1000 mrtvih rib na površju


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nizozemska: 30% znizanje stevila glav zivine (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
19120649 (14129) Zimonem
»

Koliko vam resnično pomenijo slovenski izdelki? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
27836232 (27699) Snegec
»

Monsanto mora bolniku z rakom plačati 289 milijonov dolarjev odškodnine zaradi glifos (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
12328902 (23213) Markoff
»

Čebelomor: Znanstveniki uspeli povezati pesticide iz skupine neonikotinoidov s sindro (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
17942395 (34957) A. Smith

Več podobnih tem