Dilema: nova peč na olje ali toplotna črpalka

logist87 je 23. mar 2025 ob 21:04 izjavil:

sniff je 23. mar 2025 ob 15:43 izjavil:

logist87 je 23. mar 2025 ob 10:31 izjavil:

sniff je 22. mar 2025 ob 21:53 izjavil:

logist87 je 22. mar 2025 ob 15:24 izjavil:

Za katero Samsung ovo toplotno se točno gre?
Hvala

SAMSUNG EHS Mono HT R290 16kW 3F
AE160CXYBGK/EU

Jaz sem dobil za 12kw predračun 12100€. Toplotna, bojler sanitarne vide 300l, zalogovnik, montaža in zagon. Ta cena se mi zdi kar pretirana.

Koliko te prideta postavki bojler STV in zalogovnik?

Bojler 1100€, zalogovnik 800€.

Za 12kw (AE120CXYBGK) sem jaz dobil inf.pon. brez zalogovnika in bojlerja 6.970€

https://www.bolha.com/dom-ostalo/fuji-b... tle majo.

Še posebej, če si sposoben samomontaže. Pol pa se ne sekiraš več. Sem računal, četut mi TČ (low cost) umre po treh sezonah, je še vedno ceneje, kot premium z servisi (dejansko bi mi obvezni servisi, pokrili ceno low buget). Je pa to samo v primeru, da sam zaviham rokave. Pač nekaj podobnega, pri kosilu z vrta ali iz restavracije - pač doplačaš za ambient - pogrinjek.
Maste podsvojostreho kar nekaj razpredanj na to temo.

joez7 je 24. mar 2025 ob 07:13 izjavil:

Še posebej, če si sposoben samomontaže. Pol pa se ne sekiraš več. Sem računal, četut mi TČ (low cost) umre po treh sezonah, je še vedno ceneje, kot premium z servisi (dejansko bi mi obvezni servisi, pokrili ceno low buget). Je pa to samo v primeru, da sam zaviham rokave. Pač nekaj podobnega, pri kosilu z vrta ali iz restavracije - pač doplačaš za ambient - pogrinjek.
Maste podsvojostreho kar nekaj razpredanj na to temo.

Kako imate to glede servisov? Imam TČ Nibe pa ni bil predpisan noben obvezni servis. V navodilih je opisano kaj je treba občasno preveriti in postoriti. Če tega ne znaš narediti potem si tudi poceni kitajske TČ ne boš namestil sam.
Da ti pa montažo in servis pride delati nekdo drug je pa nekako manj "drago", če ti kasira npr. 2 jurja za montažo in npr. 200 € za servis pri TČ za 10 jurjev kot pa pri TČ za 2 jurja.

Dejanski redni servis, ki naj bi bil pogoj za podaljšano garancijo (čeprav je drobnega tiska polno tudi v tem primeru), vključuje, v glavnem, odstranjevanje pajkov okrog TČ in pošiljanje računov za servis.
Drugega nimajo kaj delati.

Edino kar bi priporočil, ne šparat in daj na dvižni in povratni vod pred TČ dva ventila, pa kakovostne holandce direkt na TČ

To pa sigurno. Ne delajo tega vsi?

Klešče za fitinge si kupiš ali sposodiš, elektriko ti priklopi električar (kabel lahko sam potegneš). Če nimaš luknje v hišo do razvoda, plačaš še ene 80-120 eur za kronsko vrtanje (nardi res lepo lukno)

To smo že vse delali, to ni problem.

Utk je 24. mar 2025 ob 07:21 izjavil:

Pa sej nek monoblok zmontirat pa menda res ni taka znanost, al kako?
Nisem še, ampak ko mi kaj crkne, definitivno bom.

Priklopt moraš 2 cevi ter kabel za štrom. Zraven je pa še ena "žička" za komande, ki so v velikosti 12x12x0,6. Torej vijak 50x3 v steno.

Postavitev TČ niso le podstavek, cevi in kabli. To je le del celotnega potrebnega dela. Razlika med profijem in šušmarjem je v podrovnostih. Ni namreč vseeno, kako so napeljane cevi, kako je priključen bojler, kako tripotni ventil, kako... vsaka nepotrebna krivina, vsaka nepotrebna sprememba preseka, vsak... poveča hidravljične izgube in posledično poveča porabo elektrike. Pri namestitvi sond in tipal ni vseeno kam jih namestimo, kako jih protrdimo, kakšno (če sploh) termalno pasto oporabimo...nekaj % počasnejša odzivnost in/ali napačna meritev lahko poveča porabo elektrike in skrajša življensko dobo TČ. Potem so pa tu še zagonske procedure same TČ- kako jo je treba prvič zagnati, nastavitev parametrov, izbira režimov...
Če to tematiko poznaš lahko posameznik izvede tudi boljšo montažno od profija, saj mu čas ni pomemben. Je pa vprašanje, koliko nas je zares tako dobrih

Če bi vsi mojstri delali tako znanost iz tega kot telexdell, potem bi zmontirali morda 2 TČ na mesec, in nazadnje kljub fini ceni en kurc zaslužli.

Jaz se o monobloku. Če nameravaš sam montirat, ni razloga, da bi (vsaj za prvič) izbral split.

Moj kolega je kupil TČ, so mu dostavili, zmontirali in pustili samega, da naj jo ustrezno nastavi, ker so rekli, da to ni v njihovi domeni, oni tega ne delajo (in tudi ne znajo). Kolega je na srečo inženir in je to tudi naredil. Zgolj toliko, da ste previdni pri nakupu, da dobite celostno storitev; če jo rabite seveda.

Samo pravim, da se najdejo tudi firme, ki tega očitno ne znajo, a ti z veseljem prodajo TČ.

Utk je 24. mar 2025 ob 11:07:16 izjavil:

Če bi vsi mojstri delali tako znanost iz tega kot telexdell, potem bi zmontirali morda 2 TČ na mesec, in nazadnje kljub fini ceni en kurc zaslužli.

Če npr. priključiš bojler in radiatorski krog npr. na priključek 1 in 2 tropotnega ventila ali pa ju priključiš na 2 in 1 tropotnega ventila ti vzame enako časa. Lahko pa imaš kakšno krivino manj. Če zamenjaš dva priključka med sabo na razdelilcu ti vzame pri montaži enako časa... Če daš sondo v boljerju v priključek 1 ali 2 ti vzame enako časo, lahko pa bo več ali manj tople vode...
Kot sem zapisal- po izvedenih delih vidiš ali je delal profi ali šušmar. Po ceni običajno ne moreš, saj šušmar največkrat tudi zaračuna več.

nejc_nejc je 24. mar 2025 ob 11:06:15 izjavil:

Telexdell
Ali ti prodajaš in montiraš zadeve.

Ne montiram in ne prodajam TČ.

Utk je 24. mar 2025 ob 12:30:18 izjavil:

Dobro človek, če greš montirat nek ventil, boš se menda pozanimal, če si že nepismen, kaj se kam priklopi.

Če daš sondo v boljerju v priključek 1 ali 2 ti vzame enako časo, lahko pa bo več ali manj tople vode...

Malo fizike in zdrave pameti res ni še nikomur škodilo.
Včasih je bil to slo-tech, zdaj bi pa za menjavo žarnice najraje iskali "strokovnjake". Ki so včeraj polagali laminat, jutri bojo pa knauf, prejšni teden so pa pasli ovce na Kosovu.

Na tripotnem ventilu je vseeno kam priključiš ogrevalni krog in kam bojler. Bo pač tropotni ventil večino časa v eni skrajni legi namesto v drugi.
Fizika in zdrava pamet pa loči profija od šalabajzerja, čeprav oba delata isto- monotirata TČ.

Pr mono bloku je potrebno montirat še ventil, da lah zadevo sprazniš če ni štroma.

Trofazni.

Samomonterji morajo paziti še na eno stvar. Ni enako če je talno gretje in če je radiatorsko.
Pri talnemu gretju so pretoki vode nekoliko večji (pač moč je produkt delta T x masni pretok). Zato je pri talnemu potrebno vzeti v zakup nekoliko večje premere vodov in ventilov. Na primer za talno cu28 in 1", za rad sistem pa cu25(22) in 3/4". Tudi sekundarna obtočna črpalka mora biti za nekoliko večji diferencialni tlak. Pri radiatorskemu pa večja temperatura DV lepo kompenzira eventualne manjke pretoka.
Glede neizolacije zunanjih cevi - 1m cevi (28) oddaja nekje 100W (pač odvisno od temperature), če je to v prostoru je pač ogrevalo, če je zunaj je pa kar konkretna izguba.

Tudi v primeru vzdrževanja ali menjave zunanje enote je dobro da se zapre dovod ogrevalne vode do nje in kontrolirano izprazni. S tem se prepreči izpraznitev celotnega sistema ogrevanja v hiši in hkrati razlivanje vode na mestu servisnih/montažnih del. Zaradi podobnega vzroka so ventili nameščeni na obeh priklopih obtočnih črpalk, priklopih bojlerja, priklopih radiatorjev, priklopih vej zalnega... Le zakaj je to le pri zunaji enoti TČ slabo?

nejc_nejc je 28. mar 2025 ob 10:42:08 izjavil:

Da moraš zadevo praznit ce ni štroma je slabost MB, to sem misli, nisem točno definiral.

Zakaj bi jo moral prazniti, če zmanjka štorma? Sprazniti jo moraš le v primeru, če bi začela voda v zunanji enot zmrzovati. To pa lahko traja več ur, torej mora biti kar konkreten izpad elektrike. Glede na to, da dobiš obvestilo na telefon ali e-mail dokaj hitro imaš kar veliko časa ali da se vrneš domov ali pač aktiviraš nekoga, da izpusti vodo namesto tebe (pa seveda na hrano v hladilniku ne pozabit!). Da bi ti zunanja enota zamznila zaradu mrazu je možno le nekaj dni v zimi. In če se ti to res vse poklopi (izpad elektrike, dolgotrajna odsotnost, dovolj nizke temperature) pol bi sam razmišljal o tem kako izpolniti LOTO listke.

PS- največkrat pa je zunanja enota višje od zalogovnika ali razdelilnika v kleti. Tako je skozi njo možna tudi termosifonska cirkulacija vode. To pa lahko možnost zamznitve močno zmanjša ali povsem eliminira.

Tudi če bi pri 3 kW imel 3F ti 1 kW po fazi ne bi vplival bistveno na ostale porabnike. Čeprav je z elektrotehničnega stališča boljše, da je porabnik 3 fazen pa to največkrat pomeni dražjo TČ.
Na splošno pa bi naj veljalo, da je potrebna varovalka za nek porabnik vsaj za stopnji nižja, kot je glavna varovalka. Če torej imaš v hiši 3x20 A glavne varovalke, pol bi naj bili posamezni porabniki varovani z največ 16 A. Za 16 A in 1 fazo pa to pomeni 3,5 kW. Pri 3x25 pa 4,6 kW.

Dobi se tud modul, ki ti enofazno TČ fujtra na tri faze. 500 evrov.

Kar se cene tiče je mono blok zakon.