Razpad elektroenergetskega sistema na Iberskem polotoku

hruske je danes ob 10:47:03 izjavil:

tomlin je danes ob 10:32:42 izjavil:

Avstralija, ki jo pogosto omenjajo kot primer uspešne integracije obnovljivih virov, v resnici še vedno več kot 50 % električne energije proizvaja iz fosilnih virov - predvsem premoga in plina. Med obnovljivimi viri sicer prevladuje sončna energija (20-25 %), a sta veter in hidroenergija skupaj manj kot 20 %. Poleg tega Avstralija nima niti ene jedrske elektrarne, zato v kriznih trenutkih še vedno ključno vlogo igrajo klasični, rotacijski viri - torej ravno tisti, ki jih evropski ekoludizem želi na silo izriniti. Baterijski hranilniki pa lahko pomagajo le ob določenih scenarijih in v omejenem obsegu - niso nadomestilo za stabilne vire. Realnost je kompleksnejša, kot bi si želeli aktivisti.

O čem ti bluziš?

Južna Avstralija, kjer je Tesla postavila grid baterijo, redno gre na zgolj 5% plina (100MW), preostalih 95% pa je sonce in veter.

Za inercijo ne rabiš "klasičnih" termoelektrarn, lahko na grid postaviš samo elektromotor, ki z vrtenjem zagotavlja inercijo.

In točno to avstralci delajo.

Da, ker ponoči ni sonca :-) Pa v raznih vukojebinah kot je Amerika, kjer plačaš mesečno elektriko, za katero se obračun porabe šteje maximalan poraba znotraj 15 minut znotraj celega meseca.. Tam resnično ne rabiš fotovoltajike za gospodinjstva

Avstralija se še vedno močno zanaša na premog (47 %), medtem ko ima EU le 14 %.

Plin je pri obeh približno enako zastopan (19 %).

Jedrska energija je močno prisotna v EU (23 %), v Avstraliji pa je sploh nimajo.

Avstralija sicer narašča z vetrom in soncem (skupaj 24 %), a klasični viri še vedno prevladujejo.

To kaže, da je Avstralija, kljub inovacijam v posameznih regijah (npr. Južna Avstralija), na nacionalni ravni še vedno odvisna od klasičnih virov.

tomlin je danes ob 11:04:28 izjavil:

Južna Avstralija je poseben primer – pokriva le del potreb in je močno povezana z drugimi zveznimi državami, kar pomeni, da lahko uvaža elektriko iz bolj stabilnih sistemov, kjer prevladujejo klasični viri. Tudi tam v času največjih obremenitev pogosto posežejo po plinskih elektrarnah, prav zato, ker obnovljivi viri sami brez ustrezne podpore ne zagotavljajo neprekinjene stabilnosti.

Kar se tiče umetne inercije z elektromotorji – seveda, možno je, a gre za drago rešitev, ki ni enakovredna stabilnosti velikih rotirajočih mas v praksi. Razlika med teorijo in realno energetsko varnostjo je ogromna.

Umetna inercija? Prvič slišim za tak izraz.

A je draga rešitev? Vprašanje je kaj je dražje - uvažat energent ali postavit en stroj, ki bolj ali manj rabi samo nekaj vzdrževanja.

Uvozna odvisnost ima tudi elemente energetske varnosti ... (Pa ja, konkretno je Avstralija slab primer za omenjat uvozno odvisnost.)

tomlin je danes ob 11:04:28 izjavil:

In ne pozabimo – Avstralija kot celota še vedno več kot polovico elektrike proizvaja iz fosilnih virov. Južna Avstralija ni celotna Avstralija – niti blizu.

"Vedno smo počeli tako" ni ravno dober argument.

starfotr je danes ob 11:28:32 izjavil:

pegasus je danes ob 10:42:37 izjavil:

Parne stroje želim gledati samo še v muzejih. Dejstvo, da jih imamo še danes v produkciji, je ... *mindblown*

Saj jih boš gledal. Ampak ne bodo osvetljeni. Bodo pa spomin na stare čase, kjer ni bilo pogostih izpadov mreže in je bila elektrika poceni, klub temu da je bilo treba za energent vložiti denar in delo. Medtem ko danes, ko kao za energent ne damo nič, gre cena v nebo.

Bo treba iti v muzej s svečo .

hruske je včeraj ob 10:27:36 izjavil:

s1m0n je včeraj ob 10:19:41 izjavil:

O kakšnem vremenskem pojavu je tu govora? Kakšnem nihanju? Prej bi verjel, da je prišlo do tega zaradi malomarnosti, slabega vzdrževanja..., kot pa, da je za to kriv kak vremenski pojav. Kje je tak pojav bil do sedaj?

Nekaj več o tem ... https://theconversation.com/did-induced...

pegasus je včeraj ob 10:25:51 izjavil:

Naše pisarne in labi v Barceloni so bili nazaj online že pred 16h popoldne. Očitno imajo vsaj black start procedure lepo uvežbane na REE.

Ja, Barcelona je bila relativno hitro nazaj.

Ubistvu me preseneča, da so tako hitro prišli nazaj v delujoče stanje. Rišpekt intervencijskim delavcem.

Odvisno kje. Generalno sigurno ne, ker ob 18h tudi še semaforji niso delali. So bile razlike celo med ulicami. Jaz sem jo dobil nazaj šele ob cca 18h. Nekateri kolegi ob 2eh zjutraj.
To da je zmanjkovalo vode etc, pa ni res, mogoče v kakšni posamezni trgovini. Res pa je da je veliko trgovin zaprlo, ker ljudje pač niso mogli plačevati s karticami.

Cash is the king :)

hruške:
Umetna inercija? Prvič slišim za tak izraz.

A je draga rešitev? Vprašanje je kaj je dražje - uvažat energent ali postavit en stroj, ki bolj ali manj rabi samo nekaj vzdrževanja.

Uvozna odvisnost ima tudi elemente energetske varnosti ... (Pa ja, konkretno je Avstralija slab primer za omenjat uvozno odvisnost.)

Dejstvo je, da izraz "umetna inercija" danes uporabljajo tudi v resnih tehničnih krogih za opis tehnologij, ki s pomočjo pretvornikov (inverterjev), baterij ali celo namensko vrtečih mas simulirajo klasično mrežno inercijo. Namen teh rešitev je zagotoviti hitro odzivnost na napetostne spremembe - in ja, to deluje, vendar ima omejitve.
Vprašanje cene je ključno: postaviti velik sistem za umetno inercijo (npr. synchronous condenser ali battery+inverter kombinacijo) ni trivialno ne stroškovno ne sistemsko. Zahteva visoke začetne investicije, tehnično usposobljenost in redno vzdrževanje. Termoelektrarne niso zgolj za inercijo - nudijo tudi dolgotrajno proizvodnjo brez potrebe po soncu in vetru.
Uvozna odvisnost pa ni le vprašanje ekonomike, temveč tudi geostrategije in zanesljivosti. Tudi če imaš umetno inercijo, ti to ne pomaga, če nimaš kaj stabilizirati, ker ni proizvodnje zaradi večdnevne oblačnosti ali brezvetrja. Zato večina držav - razen nekaj eksperimentatorjev - ohranja jedrske in termo temelje.
Avstralija je posebna zgodba - ima lastne vire plina in premoga, kar močno spremeni dinamiko odvisnosti. V Evropi je ta slika precej drugačna.

različni podatki, ki pa se bistveno ne razlikujejo

Kolikor berem vse skupaj gre zadeva nekako tako: VELIK IZPAD ELEKTRIKE ZARADI SONČNIH ELEKTRARN - bere se nekako v stiku velika gospodarska škoda zaradi tega, ker je zagorela sončna elektrarna na strehi objekta, da je pa začelo goreti čisto nekje drugje, pa šele v tretjem odstavku. Skratka, zadeve so popadale, ker so izgubile sinhronizacijo, kaj pa je bil začetek? Vse ostalo ste že petkrat pojasnili, le tega, kaj je sprožilo pa še vedno ne. BTW, nekateri domači baterijski zalogovniki omogočajo UPS način, se pravi čisto lepo držijo celo hišo, pa še SE vmes dela in jih polni. Ne rabijo nobenega ročnega preklopa, avtomatika.

Trol farme že pumpajo neumnosti. Še energiJe ne znajo napisat