☰

» »

Dilema: nova peč na olje ali toplotna črpalka

Dilema: nova peč na olje ali toplotna črpalka

««
2 / 6
»»

Gregor P ::

Utk je izjavil:

Gregor P je izjavil:

Sam sem živel v takšni hiši brez ustrezne izolacije in točno vem, kako hitro se ohladi. Ampak ti nekako teoretično veš bolje od vseh nas?:|

Si živel v hiši, ki ni imela strašne izolacije, ampak ogrevanje 24/7? No, kdo potem teoretizira?

Jaz imam samo 3 hiše različnih letnikov in izolacije v katerih "kurim", kaj pa jaz vem...

... ti pišeš za dobro izolirano hišo, takšno ali drugačno. Tam kjer živim pa sedaj, imam 7 urni prehod, zaradi dobre izolacije (samo streha jo ima ene 30-35 cm, zidovi mislim da 20 ali 15 cm sem že malo pozabil). Letošnjo zimo sem se tako grel le s klimo. Povsem neprimerljivo s tistim prej.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Utk ::

Če pod "dobro izolirano" spada to, da imaš okna skozi katera ne more mačka pobegnit če so zaprta, potem ok...
Ker če ti not direkt piha, je vse možno. Sej pravim, sem mislil da se pogovorjamo še zmeraj o nekih normalnih hišah, tudi če nimajo 15 centi izolacije na fasadi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

energetik ::

Utk je izjavil:

Ko še nisem imel temepraturno sanirano hišo in sem kuril na premog je temepratura prostorov iz večernih 25...26°C od tam nekje 22 ure do 6 ure zjutraj padla na 11...12°C.

Osnovni problem tu je bil, da si kuril na premog. Verjetno si popoldan prišel domov, normalno hiša hladna, in si zahajcal na 26 stopinj. Kaj se bi tu spremenilo, če bi imel izolirano hišo in še zmeraj enkrat na dan zakuril na 26? Nič kaj dost. Bi zjutraj imel pač 15 stopinj namesto 11. Še to vprašanje, ker ni nujno, da bi stene, čeprav izolirane, sploh kdaj zares segrel.
Dejansko si naredil razliko ko si šel na TČ in 24/7 ogrevanje, zdaj imaš stalno tople stene, zarad izolacije pa normalno TČ porabi nekaj manj elektrike.

Lahko greš merit moje stene. Stalno imajo 21-22 stopinj, morda slabo stopinjo manj kot zrak.

Kaj je spet narobe. Če izolacije nimaš (predstavljaj si staro hišo zgrajeno pred več kot 50 leti brez vsega - ker o takšnih primerih je tu govora), pade temperatura zelo hitro, praktično v nekaj minutah občutiš hlad. Kar je povsem logično, ker ni izolacije (ki dlje časa zadržuje toploto in se zelo počasi ohladi). Ali boš zdaj trdil, da temu ni tako?:|

Ne, ni tako. Če kuriš en teden v kosu na 23 stopinj, imaš tudi pri neizolirani hiši tople stene. Kako zaboga ne bi ble? A toplota kar preskoči steno in švigne direkt ven? In ne čutiš hlada takoj, ampak po nekem času.
Zanemarjaš prehodno upornost na meji zrak/stena. Če imaš neizolirano, enostavno ne more biti temperatura stene samo 1K nižja od temp. zraka, če je zunaj konkretno mrzlo. Če pa že imaš neko lahko stensko oblogo, ki se dejansko ogrela blizu zraka, še vedno ne bo pregreta cela stena, kot je denimo pregreta 30cm opečna stena z 18cm stiropora na fasadi.
Takole je stanje (notri 22°, zunaj -5°):
- ob 30cm klasičnem modularcu brez raznega pohištva ob steni:



- ob 30cm klasičnem modularcu s pohištvom ob steni:



- ob 30cm klasičnem modularcu s 18cm fasade brez raznega pohištva ob steni:

vires in numeris

Utk ::

Lej, ti imaš grafe, jaz pa laserski termometer. Vsakemu svoje.

energetik ::

Utk je izjavil:

Lej, ti imaš grafe, jaz pa laserski termometer. Vsakemu svoje.
Tudi jaz ga imam. Pa je pri meni ob 15cm izolacije sredi stene 21,5° pri notranjih 22°; medtem ko pri domačih v 55cm kamniti bajti tam okoli 15° na površini stene, za omarami pa celo 10°. Pa tudi ogrevajo centralno 24/7 na 22°.

Kakšno imaš ti sestavo zunanje stene?
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Utk ::

Sem že enkrat pisal, pa so bli en bolj pametni kot drugi...
Zunanja stena je modularc, ni stvar v tem, ampak v (samo) 5 centi siporexa na notranji strani. Ne prispeva nič kaj dost k manjši porabi, prispeva pa k občutku.
Na strop naložit 20 centi volne pa tudi ni nek strošek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

energetik ::

OK, zdaj vemo o čem je štos da izmeriš tako visoke temperature na steni. Ampak akumulacije še vedno nimaš. Modularc zadaj je še bolj mrzel, kot bi sicer bil.
Takole je pri tebi potem izračun:

vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Utk ::

Zakaj bi rabil akumulacijo, če se kuri 24/7?
Zakaj bi bila bistvena razlika zadaj, še zmeraj uide najmanj 80% toplote kot je bi brez siporexa?

energetik ::

Razlika je, ker je izoliran od znotraj, poglej si oba grafa.

O akumulaciji smo govorili glede dimenzioniranja TČ glede na dolgoletna povprečja, in koliko ledenih dni "preživi" bajta s poddimenzionirano TČ.
vires in numeris

Utk ::

O akumulaciji smo govorili glede dimenzioniranja TČ glede na dolgoletna povprečja, in koliko ledenih dni "preživi" bajta s poddimenzionirano TČ.

Aha, se pravi zarad neke teorije, ki jo rešiš tako, da daš 300 evrov več za 2 kw močnejšo.

Magic1 ::

Jaz lahko zmanjšam moč delovanja čez noč in povečam čez dan, brez opaznega vpliva na notranjo temperaturo. Posledično izboljšam COP. Ti pa pač vržeš denar v slabo izolirano hišo. Tvoja rešitev je slaba, a boljša kot nič. Tako v smislu izolacije, kot izbira moči TČ (za kar nimaš izbire zaradi prve točke).
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

telexdell ::

Utk je izjavil:

Zakaj bi rabil akumulacijo, če se kuri 24/7?
Zakaj bi bila bistvena razlika zadaj, še zmeraj uide najmanj 80% toplote kot je bi brez siporexa?

Mislim no- ali imaš spomin zlate ribice ali le trolaš? Govorimo o tem, kako se hiša ohladi, če se preneha ogrevati ti trdiš nekaj nazaj, da temperatura prostorov ne pada zaradi akumulacije sedaj pa govoriš, da akumulacija ni potrebna?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Utk ::

Trdim da pretiravate s padanjem temperature (razen če vam metulji letajo skozi zaprta okna) in da akumulacija pri ogrevanju 24/7 ni strašno pomembna stvar.

Magic1 ::

Zgoraj so bili grafi, ki pokažejo temperaturo s ali brez izolacije. Brez izolacije si brez vira gretja takoj na temperaturi zida na notranji strani, ki je cca. 18°C in ta začne nato hitro padat. Pri izolaciji imaš v povprečju cel zid temperature cca. 20°C in še izolacijo na drugi strani. Energije v grobem za 2 dni nad 20°C. Če ti ne vidiš prednosti v tem, ti nimam kaj več za povedat. Ko temperatura niha med dnevom in nočjo, TČ sploh ne rabi močneje delat v slabih pogojih, ker zid kompenzira.
Magic

Gregor P ::

Utk je izjavil:

Trdim da pretiravate s padanjem temperature (razen če vam metulji letajo skozi zaprta okna) in da akumulacija pri ogrevanju 24/7 ni strašno pomembna stvar.
Ampak najbrž, nisem sedaj ekspert, če je hiša brez izolacije in praktično nima energijske učinkovitosti oz. toplota hitro zapušča hišo (torej zid praktično skorajda nič ne kompenzira), potem je tudi ogrevanje 24/7 dosti dražje kot pri izolirani hiši. Zdaj ne vem, ali sem jaz čuden?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Utk ::

Pa sej ne gre vsa toplota čez steno. Kaj pa strop, okna, odpiranje vrat in tudi fasada je zmeraj neka fasada, morda termopuc, notranji omet, itd. Če bi se šli natančne izračune, je treba vse upoštevat, ne pa samo pol zgodbe.

bm1973 ::

Zato, ker so ostale stvari samo par procentov pri izgubi...

IL_DIAVOLO ::

Utk je tisti, ko pride z metrom meriti strojniske tolerance :))
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Utk ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Utk je tisti, ko pride z metrom meriti strojniske tolerance :))

Nešolan nepismen bedak kot ponavadi razume vse obratno kot je.
Jaz temperaturo stene merim s za to namenjenim termometrom. Ne pa da bom podatke vnašal v nek program, polovico podatkov si izmislil, ker jih ne poznam, vrgel mi bo pa temperaturo, ki jo lahko kadarkoli izmerim.

bm1973 je izjavil:

Zato, ker so ostale stvari samo par procentov pri izgubi...

Zakaj potem 15 centi fasade ne prišpara 98%, ampak samo 30?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Magic1 ::

Na strop se daje več izolacije, ker se topel zrak dviga in imaš pod stropom najvišjo temperaturo. Seveda je vprašanje kvadrature, strop na podstrešju je manj od 1/5 površine cele hiše in ima temu primerno manjši faktor izgub. Daš več če lahko, drugače kolikor pač gre. Niso tukaj ponavadi ogromne kvadrature, da bi bilo treba bit blazno optimalno.
Magic

Utk ::

Tiste grafe je pa treba malo z rezervo vzet. Jaz imam zunanji termometer kak meter od hiše, in kaže vsaj 2,3 stopinje več kot je pa "uradna" temperatura. Se pravi če je zunaj "-5", bo meni kazal -2, po zunanji steni pa lahko celo noč polivam vodo pa ne bo zmrznila, ker ima sigurno še kar nekaj stopinj več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Magic1 ::

Seveda ne bo tvoja stena -5°C pa kakšen meter stran tudi ne, ko pa tvoja bajta oddaja toploto. Jaz imam izolacijo in dostikrat sprednja šipa od avta pred garažo nezamrznjena, ostalo pa je. Pa je šipa 2.5m od hiše.
Magic

Furbo ::

energetik je izjavil:

Imaš precej dobro izolirano bajto, zato bi sam šel v nabavo TČ in po potrebi menjavo radiatorjev - ....
.... To te bo ob primerni TČ in ustreznih nastavitvah prišlo nekje 600EUR letno, torej prihranek bo konkreten. Seveda potem tudi SV greješ na novo ogrevalno TČ.

Vsi takole flegma o prihranku.. koliko let po nabavi TČ in menjavi radiatorjev bo pa šele na nuli?
Nekako se vsak, ki priporoča TČ obnaša, kot da stane toliko, kot en kalorifer.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Furbo ()

Twixz ::

Furbo je izjavil:

energetik je izjavil:

Imaš precej dobro izolirano bajto, zato bi sam šel v nabavo TČ in po potrebi menjavo radiatorjev - ....
.... To te bo ob primerni TČ in ustreznih nastavitvah prišlo nekje 600EUR letno, torej prihranek bo konkreten. Seveda potem tudi SV greješ na novo ogrevalno TČ.

Vsi takole flegma o prihranku.. koliko let po nabavi TČ in menjavi radiatorjev bo pa šele na nuli?
Nekako se vsak, ki priporoča TČ obnaša, kot da stane toliko, kot en kalorifer.


Jah taki so cajti.
Najceneje so drva, sam je delo pa vse ostalo večje.
Sam sem v isti situaciji. Bajta stara 40 let, fasade gor 5 cm, peč pa pet let stara brez zalogovnika. Okna so pa 2 leti stara. Kaj naj naredim za ogrevanje? Menjam fasado? Menjam peč? Našparanih mam pa 2 jurja.

bbbbbb2024 ::

nekikr je izjavil:

logist87 je izjavil:

Sem prijavljen na ZPS za skupinski nakup. Za novo peč na olje se moram pozanimati o kakšnih cifrah je govora.

Paneli ne pridejo v poštev. Ni financ na voljo in net metering je mimo. Pri TČ sem v dilemi kakšno moč izbrati.

Novo peč na olje? Ti bi NOVO peč na olje kupil? Ljudje jih mečejo ven (jaz sem v zadnjih letih dve polno delujoči šenkal, samo da so odpeljali), ti bi pa novo kupil?


Ljudje peči na olje mečejo ven, med drugim sem jo vrgel ven tudi jaz.

Prej sem imel pelete + backup na olje.
Zdaj imam TČ + backup na pelete.

Težava s pečjo na olje je bila, da zadnjih 5 let sploh več ni bila za backup. Mojster, ki jo je rihtal, je šel v penzijo, delov ni za dobiti, nazadnje, ko smo jo prižgali, je bilo sigurno 10 let nazaj. Če peč na olje ni kakšna znana firma, to boljše da si ne vlečeš v hišo.

TČ je sigurno boljša opcija, vendar mi to imamo zato, ker smo še ubodli celice na net metering. Drugače se mi sedaj zdi kar škandalozno, koliko kasirajo za to omrežnino.
Mi imamo TČ voda-voda 17kW. To dela v nulo.

HotBurek ::

V peč lahko daš tudi nekaj embalaže, in tako privarčuješ na energentu ter pri odvozu. Ampak moraš počakati da je zunaj tema.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

nekikr ::

Zakaj bi čakal na temo, saj ne bo nihče prišel preverjat. Pa tudi, če je nacionalna strategija urejanja plastike taka, da sem in tja pride do samovžiga na deponijah, po potrebi in zasedenosti, zakaj bi se nek Janez kaj preveč sekiral.

HotBurek ::

Tako imaš vzvod, da lahko ostalim na vasi nergaš, naj ne kurijo vej, da to ne spada v ta prostor.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Utk ::

Magic1 je izjavil:

Seveda ne bo tvoja stena -5°C pa kakšen meter stran tudi ne, ko pa tvoja bajta oddaja toploto. Jaz imam izolacijo in dostikrat sprednja šipa od avta pred garažo nezamrznjena, ostalo pa je. Pa je šipa 2.5m od hiše.

Ja sej sej. Torej lahko realno rečemo, da zunanja stena zunaj nima praktično nikoli temperature pod 0. Bom pa naslednjo zimo poskusil kdaj pomerit, za to zimo sem zamudil.

telexdell ::

Utk je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Seveda ne bo tvoja stena -5°C pa kakšen meter stran tudi ne, ko pa tvoja bajta oddaja toploto. Jaz imam izolacijo in dostikrat sprednja šipa od avta pred garažo nezamrznjena, ostalo pa je. Pa je šipa 2.5m od hiše.

Ja sej sej. Torej lahko realno rečemo, da zunanja stena zunaj nima praktično nikoli temperature pod 0. Bom pa naslednjo zimo poskusil kdaj pomerit, za to zimo sem zamudil.

Imam fasado iz kamene volne pa se pozimi kdaj naredi srež na njej. Ko je februarja sonce že malce močnejše se takrat, ko se upre v fasado prav vidi oblak pare, kako se dviga ob fasadi. Tak da-tolota ima težnjo da potuje od tam, kjer je višja temperatura tja, kjer je nižja. Če imaš v hiši npr. 20°C je od sestave stene in zunaje temperature odvisno, kakšna bo temperatura na stiku med fasado iz zrakom. Razen pogoja, da je zunanja temperatura nižja od notranje ni nobene druge ovire, da ne bi mogla imeti ta temperatura katero koli vrednost med notranjo temperaturo in temperaturo zraka. Torej, že ko je temperatura zraka npr. -2°C je lahko na fasadi -1°C. Velja pa tudi, da bo še pri -10°C lahko pozitivna.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Dobro ti si na višini na Gorenjskem...v ostali Sloveniji je minus čez dan preklemano redek. Pri nas je letos sicer bil par dni, lansko zimo recimo pa niti enkrat. Bi moralo bit več dni lep minus da se bi fasada tolko ohladila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

starfotr ::

energetik je izjavil:

OK, zdaj vemo o čem je štos da izmeriš tako visoke temperature na steni. Ampak akumulacije še vedno nimaš. Modularc zadaj je še bolj mrzel, kot bi sicer bil.
Takole je pri tebi potem izračun:



Kateri SW uporabljaš?

Glugy ::

B86Tech je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Ma tam najsodobnejša, nizkotemperaturna, z Wifi modulom, te pride tam 3k, ko sem pol leta nazaj preverjal...

Gorilci, ki ponavadi crkujejo, so pa tam od 500-700 EUR. Ampak to crkne po 15 letih...


Ja same toplotne se dobijo že za tak denar, potem je treba računat še montažo, jaz jo sicer naredim sam, saj imam potrebno znanje + orodje.

Gorilci zdržijo tudi več ob primernem vzdrževanju, važna je kalibracija in uporaba pravilne šobe, čiščenje filtra, zaradi plamena, da ne začne talit jedra v kotlu...


In kako veš če je pravilna šoba? Kalibracija to mislš sam na začetku al je treba vmes tud kej? pa kako čistiš filer a je to dost zapleten ? A to čistš vsak let al kak?

hruske ::

starfotr je izjavil:

energetik je izjavil:

OK, zdaj vemo o čem je štos da izmeriš tako visoke temperature na steni. Ampak akumulacije še vedno nimaš. Modularc zadaj je še bolj mrzel, kot bi sicer bil.
Takole je pri tebi potem izračun:



Kateri SW uporabljaš?


Ubakus je precej uporaben.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

mr_chai ::

B86Tech je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Ma tam najsodobnejša, nizkotemperaturna, z Wifi modulom, te pride tam 3k, ko sem pol leta nazaj preverjal...

Gorilci, ki ponavadi crkujejo, so pa tam od 500-700 EUR. Ampak to crkne po 15 letih...


Ja same toplotne se dobijo že za tak denar, potem je treba računat še montažo, jaz jo sicer naredim sam, saj imam potrebno znanje + orodje.

Gorilci zdržijo tudi več ob primernem vzdrževanju, važna je kalibracija in uporaba pravilne šobe, čiščenje filtra, zaradi plamena, da ne začne talit jedra v kotlu...


Svetuješ lahko kakšno literaturo iz katere si se učil ? Lahko je v angleščini.

WhiteAngel ::

HotBurek je izjavil:

V peč lahko daš tudi nekaj embalaže, in tako privarčuješ na energentu ter pri odvozu. Ampak moraš počakati da je zunaj tema.


Da nisi ti moj sosed. Prejle sem ven stopil in zavohal nekaj po zažganem.

Twixz je izjavil:

Furbo je izjavil:

energetik je izjavil:

Imaš precej dobro izolirano bajto, zato bi sam šel v nabavo TČ in po potrebi menjavo radiatorjev - ....
.... To te bo ob primerni TČ in ustreznih nastavitvah prišlo nekje 600EUR letno, torej prihranek bo konkreten. Seveda potem tudi SV greješ na novo ogrevalno TČ.

Vsi takole flegma o prihranku.. koliko let po nabavi TČ in menjavi radiatorjev bo pa šele na nuli?
Nekako se vsak, ki priporoča TČ obnaša, kot da stane toliko, kot en kalorifer.


Jah taki so cajti.
Najceneje so drva, sam je delo pa vse ostalo večje.
Sam sem v isti situaciji. Bajta stara 40 let, fasade gor 5 cm, peč pa pet let stara brez zalogovnika. Okna so pa 2 leti stara. Kaj naj naredim za ogrevanje? Menjam fasado? Menjam peč? Našparanih mam pa 2 jurja.


Če nimaš €€, potem kuriš drva še 10 let, da našparaš, nato šaltaš na TČ... Ali pa vzameš kredit ekosklada in kupiš TČ takoj, če se ti ne ljubi cajta zabijat za žaganje in skladanje.

Zgodovina sprememb…

barakus ::

Ali obstajajo kakšne peči na olje ki so kompaktne, da je lahko nekje v kotu kot rezerva in ne vzame veliko prostora? Ker trenutna viessman, ki vsebuje še kotel za sanitarno vodo, je kot rezerva bistveno prevelika.

MadMax ::

CTC 950.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

U3PM ::

Stara peč je crknila, predvidevam? Neke predelave oljnih peči na pelete se dobijo dokaj poceni, samo kako se obnesejo ne vem, seveda je tudi dodatno delo, cena energenta pa nekje dobra polovica od kurilca.

Če stara peč ni OK, se kaj drugega kot TČ skoraj ne splača. Jaz bi v štartu gledal čim cenejše TČ monobloke tam okoli 9 kW, od oka bi moralo zadostovat. Pa tudi zraven spremljal subvencije, kaj se dobi

joez7 ::

Glugy je izjavil:

B86Tech je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Ma tam najsodobnejša, nizkotemperaturna, z Wifi modulom, te pride tam 3k, ko sem pol leta nazaj preverjal...

Gorilci, ki ponavadi crkujejo, so pa tam od 500-700 EUR. Ampak to crkne po 15 letih...


Ja same toplotne se dobijo že za tak denar, potem je treba računat še montažo, jaz jo sicer naredim sam, saj imam potrebno znanje + orodje.

Gorilci zdržijo tudi več ob primernem vzdrževanju, važna je kalibracija in uporaba pravilne šobe, čiščenje filtra, zaradi plamena, da ne začne talit jedra v kotlu...


In kako veš če je pravilna šoba? Kalibracija to mislš sam na začetku al je treba vmes tud kej? pa kako čistiš filer a je to dost zapleten ? A to čistš vsak let al kak?

Skoraj vsi gorilci majo preveliko šobo glede na objekt. Idealno je, da gorilec obratuje vsaj 10h dnevno.
Ponavadi je v gorilcu 0.55 šoba - 25-32kW (3l/h - odvisno od tlaka črpalke). Z 0.4 šobo se doseže moč 14-18kw (1.4l/h). Obvezno je tudi nastavit pretok zraka - O na 10-12% - CO2 ~5% in CO pod 0.2. Delno se da na uč, pol naprej pa z merilcem. Če je vse prav nastavljeno, pade temperatura dimnih plinov z 180°C na nekje 120 do 130°C. Če pa maste že kondenzacijski kotel, so tu dodatni izkoristki (tudi v rangu 30%) in dimni plini ~65°C. Če ma kotel lamda sondo - se ponastavlja sam.
Zaželjeno je peč kontrolirati vsako sezono.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

bm1973 ::

U3PM je izjavil:

Stara peč je crknila, predvidevam? Neke predelave oljnih peči na pelete se dobijo dokaj poceni, samo kako se obnesejo ne vem, seveda je tudi dodatno delo, cena energenta pa nekje dobra polovica od kurilca.

Samo pelete ne.

Toliko dela kot zahteva to sranje, ni vredno.

Sosed namontiral, po 2 letih vrgel ven. Preveč dela s čiščenjem in nalaganjem. Če komu to ustreza, kar. Vseeno potem bolje kurilno olje...

U3PM ::

Kolk se pa doseže max izkoristek na olje, če maš vse tako poštimano? Ker jaz mam 20 let star kotel, plini so bili nekje na 175 stopinj, izkoristek zmerjen pa 95 %, šoba 0.55

joez7 ::

Me prav zanima, na kak način ti je nameril 95%. Iz prakse prišparaš nekje 10 do 20% olja, če spraviš dimne pline proti 130°C. Dimnikarji ne marajo na starih dimnikh pod 120°C. Za kondenzaciske peči so popolnoma drugi dimniki - rosfraj in kondenčna posoda.
Najbolj važen ti je podatek obratovalnih "h" na dan. Iz tega se odločaš, kako veliko šobo.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

U3PM ::

Ne vem, preko izpuha pač, dimnikar mi je nameril 95 %, serviser gorilnika pa nekaj čez 94 %. Mogoče sem si temp plinov narobe zapomnil, ker pišem iz spomina. Bom poiskal izpis, če se mi bo dalo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: U3PM ()

Barbarpapa2 ::

Dobro jutro.

bm1973 je izjavil:

U3PM je izjavil:

Stara peč je crknila, predvidevam? Neke predelave oljnih peči na pelete se dobijo dokaj poceni, samo kako se obnesejo ne vem, seveda je tudi dodatno delo, cena energenta pa nekje dobra polovica od kurilca.

Samo pelete ne.

Toliko dela kot zahteva to sranje, ni vredno.

Sosed namontiral, po 2 letih vrgel ven. Preveč dela s čiščenjem in nalaganjem. Če komu to ustreza, kar. Vseeno potem bolje kurilno olje...


Se ne strinjam! Je pa res odvisno od osebnih preferenc, to pa. Sam sem s kurilnega olja na pelete prešel na pelete leta 2013 in od takrat neisem več "pogledal nazaj". Je pa res, da uporabljam (z današnjega vidika) zastarelo peč, ki je bila v osnovi namenjena kurjenju trdih goriv (predvsem premoga - če se ga še kdo spominja), ki je bila s strani proizvajalca "nadgrajena" na kurjenje z oljem. Sam sem jo dodatno predelal, da lahko nanjo namestim peletni gorilec (predelava vrat) in jo veselo uporabljam. V najhujši kurilni sezoni peč čistim enkrat na 14 dni (mi vzame 3/4 ure), pelete v zalogovnik pa dosipavam dvakrat na teden (kar mi vzame 15 minut). Kar sploh ni slabo, če pogledam na prihranek glede na kurilno olje. Pri kurilcu sem pa taisto peč čistil trikrat letno... Je pa res, da imajo pogosto pripombe na pelete tisti, ki so predelali namenske peči za kurilno olje na kurjenje s peleti. Problem je, da takšne peči nimajo pepelnika, pri peletih pa še vedno nastaja neka količina prahu - pepela, ki se mora nekje nabirat. Takšne peči pa je res treba čistiti pogosteje, celo dvakrat tedensko...

Če je popolno neukvarjanje z opgrvalnim sistemom imperativ, potem pa je res prvi odgovor toplotna črpalka. Če pa lahko dnar na veliko "šauflate" bo pa Panterm grelec tudi v redu :P>:D

Sem spil kavo in grem delat...

Jože

B86Tech ::

joez7 je izjavil:

Glugy je izjavil:

B86Tech je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Ma tam najsodobnejša, nizkotemperaturna, z Wifi modulom, te pride tam 3k, ko sem pol leta nazaj preverjal...

Gorilci, ki ponavadi crkujejo, so pa tam od 500-700 EUR. Ampak to crkne po 15 letih...


Ja same toplotne se dobijo že za tak denar, potem je treba računat še montažo, jaz jo sicer naredim sam, saj imam potrebno znanje + orodje.

Gorilci zdržijo tudi več ob primernem vzdrževanju, važna je kalibracija in uporaba pravilne šobe, čiščenje filtra, zaradi plamena, da ne začne talit jedra v kotlu...


In kako veš če je pravilna šoba? Kalibracija to mislš sam na začetku al je treba vmes tud kej? pa kako čistiš filer a je to dost zapleten ? A to čistš vsak let al kak?

Skoraj vsi gorilci majo preveliko šobo glede na objekt. Idealno je, da gorilec obratuje vsaj 10h dnevno.
Ponavadi je v gorilcu 0.55 šoba - 25-32kW (3l/h - odvisno od tlaka črpalke). Z 0.4 šobo se doseže moč 14-18kw (1.4l/h). Obvezno je tudi nastavit pretok zraka - O na 10-12% - CO2 ~5% in CO pod 0.2. Delno se da na uč, pol naprej pa z merilcem. Če je vse prav nastavljeno, pade temperatura dimnih plinov z 180°C na nekje 120 do 130°C. Če pa maste že kondenzacijski kotel, so tu dodatni izkoristki (tudi v rangu 30%) in dimni plini ~65°C. Če ma kotel lamda sondo - se ponastavlja sam.
Zaželjeno je peč kontrolirati vsako sezono.


Točno tako kot si napisal... mi smo po navadi pred začetkom kurilne to počel.

Moje osebno mnenje je sicer da ni škode, če je v bajti peč na olje kot backup, v vsakem primeru, sploh v teh časih, ko nič ni ziher (geopolitika), bi jaz še kak kamin dal v dnevno sobo...

mr_chai je izjavil:

B86Tech je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Ma tam najsodobnejša, nizkotemperaturna, z Wifi modulom, te pride tam 3k, ko sem pol leta nazaj preverjal...

Gorilci, ki ponavadi crkujejo, so pa tam od 500-700 EUR. Ampak to crkne po 15 letih...


Ja same toplotne se dobijo že za tak denar, potem je treba računat še montažo, jaz jo sicer naredim sam, saj imam potrebno znanje + orodje.

Gorilci zdržijo tudi več ob primernem vzdrževanju, važna je kalibracija in uporaba pravilne šobe, čiščenje filtra, zaradi plamena, da ne začne talit jedra v kotlu...


Svetuješ lahko kakšno literaturo iz katere si se učil ? Lahko je v angleščini.


Huh... težko, jaz sem to vse v praksi počel oz. se priučil, ko sem delal kot študent v očetovi firmi, ki se je ukvarjala s tem... no pa tut strojniško ozadje mam...

Sicer zdj v teh časih maš skor vse že na YouTube, kar se tiče od same izdelave napeljave ogrevanja za hišo do samih oljnih peči (servisiranja) in delovanja in razlage toplotnih črpalk, pa precej dobr razložen... američani z raznimi DIY scenami majo dost tega pa tut nemci...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: B86Tech ()

hruske ::

Mimogrede, nihče ne bo povedal, da vgradnja kotla na kurilno olje ni več dovoljena?

53. člen
(omejevanje uporabe posameznih energentov za ogrevanje)
Projektiranje in vgradnja kotla na kurilno olje, mazut in premog, razen kjer je uporaba kurilnega olja, mazuta in premoga del industrijskega ali proizvodnega procesa, nista dovoljena.


53. člen ZSROVE
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

telexdell ::

joez7 je izjavil:

Me prav zanima, na kak način ti je nameril 95%. Iz prakse prišparaš nekje 10 do 20% olja, če spraviš dimne pline proti 130°C. Dimnikarji ne marajo na starih dimnikh pod 120°C. Za kondenzaciske peči so popolnoma drugi dimniki - rosfraj in kondenčna posoda.
Najbolj važen ti je podatek obratovalnih "h" na dan. Iz tega se odločaš, kako veliko šobo.

A ti to resno? Olje izgoreva s preko 1000°C pol boš pa za 50°C razlike v temperaturi dimnih plinov prihranil 20% olja?
Sem imel dovolj dolgo ogrevanje na kurilca da malce poznam zadeve. Temperaturo dimnih plinov lahko v praksi nižaš le preko regulacije dimne lopute. Pripiranje dimne lopute ti pa povečuje tlak v peči. In če je tlak v peči višji, ti pač lahko dimni plini namesto v dimnik izhajajo v kurilnico. Olje vsebuje tudi veliko žvepla. Če spustiš temperaturo dimnih plinov pod neko mejo (po spominu tam 160°C) ti vlaga v dimnih plinih kondenzira in se skupaj s SO2 tvori žveplena kislina, katera ti dokaj hitro uniči dimnik.
Pač- pri neki peči, pri nekem gorilcu in pri nekem dimniku lahko optimiziraš gorenje do neke meje, več pač ne gre. In če dobiš z meritvami izkoristek preko 92% se veliko ne da več narediti. Še posebej, če ne želiš uničiti kaj drugega.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

DamijanD ::

Barbarpapa2 je izjavil:

Se ne strinjam! Je pa res odvisno od osebnih preferenc, to pa. Sam sem s kurilnega olja na pelete prešel na pelete leta 2013 in od takrat neisem več "pogledal nazaj". Je pa res, da uporabljam (z današnjega vidika) zastarelo peč, ki je bila v osnovi namenjena kurjenju trdih goriv (predvsem premoga - če se ga še kdo spominja), ki je bila s strani proizvajalca "nadgrajena" na kurjenje z oljem. Sam sem jo dodatno predelal, da lahko nanjo namestim peletni gorilec (predelava vrat) in jo veselo uporabljam. V najhujši kurilni sezoni peč čistim enkrat na 14 dni (mi vzame 3/4 ure), pelete v zalogovnik pa dosipavam dvakrat na teden (kar mi vzame 15 minut). Kar sploh ni slabo, če pogledam na prihranek glede na kurilno olje. Pri kurilcu sem pa taisto peč čistil trikrat letno... Je pa res, da imajo pogosto pripombe na pelete tisti, ki so predelali namenske peči za kurilno olje na kurjenje s peleti. Problem je, da takšne peči nimajo pepelnika, pri peletih pa še vedno nastaja neka količina prahu - pepela, ki se mora nekje nabirat. Takšne peči pa je res treba čistiti pogosteje, celo dvakrat tedensko...

Normalna (ali recimo dobra) peč na kurilca se je čistila samo 1x na leto in še to je notri bilo za pol smetišnice robe - vse skupaj nič...

fikus_ ::

hruske je izjavil:

Mimogrede, nihče ne bo povedal, da vgradnja kotla na kurilno olje ni več dovoljena?

53. člen
(omejevanje uporabe posameznih energentov za ogrevanje)
Projektiranje in vgradnja kotla na kurilno olje, mazut in premog, razen kjer je uporaba kurilnega olja, mazuta in premoga del industrijskega ali proizvodnega procesa, nista dovoljena.


53. člen ZSROVE


To velja za novogradnje, če pa že imaš je OK oz. zamenjava dotrajane tudi.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
««
2 / 6
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Centralna peč predelava drva-peleti (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		17546689 (651) joez7
»

Toplotna črpalka (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )

Oddelek: Loža		58934971 (2775) logist87
»

Ogrevanje na Elektriko (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija		15964444 (33893) konspirator
»

Ogrevanje, kurilno olje vs. plin (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5621590 (19711) zrataj4201
»

Okvirna poraba v kw

Oddelek: Loža		3414354 (13234) energetik

Več podobnih tem