Forum » Loža » Kdo kaj služi z delnicami?
Kdo kaj služi z delnicami?
Temo vidijo: vsi
gruntfürmich ::
Idealno bi bil celi cas na 3000 in potem pridobil 7000 tock v zadnjem tednu preden prodas.ja, dober scenarij
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
delavec44 ::
Malidelničar ::
Trump ima jutri rok za tarife, ki ga bo ali podaljšal ali pa jih ne bo uvedel, v vsakem primeru je potem to market bottom kjer smo zdaj.
In če uvede večje od predvidenih?
Po mojem bi lahko videli vsaj mini crash S&P500, če ne vsaj konkreten pullback. Vsaj do konca poletja.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Sparkxl ::
Zadnje šprkulacije so, 20% na komplet ves uvoz v usa. Kar pomeni 50% vse konzumirane robe v usa se nenadoma podraži za 20%.
Kako bo to blagodejno vplivalo na usa še mi ni jasno
Kako bo to blagodejno vplivalo na usa še mi ni jasno
redtech ::
North Sea
Johan Castburg je pomoje začel s produkcijo, ker se vidi na KNOP in SQZ.L.
Serica se bo mogoče združila z Enquest, plan imajo prevzeti še vse, ki bodo zaradi davka zbežali iz UK. Končali bodo z monopolom tam, UK pa bo v prihodnosti morala spustiti ta davek, takrat bo Serica... money printer.
Do takrat pa je lahko še dolgo:
Johan Castburg je pomoje začel s produkcijo, ker se vidi na KNOP in SQZ.L.
Serica se bo mogoče združila z Enquest, plan imajo prevzeti še vse, ki bodo zaradi davka zbežali iz UK. Končali bodo z monopolom tam, UK pa bo v prihodnosti morala spustiti ta davek, takrat bo Serica... money printer.
Do takrat pa je lahko še dolgo:
karafeka ::
Koliko je provizija na ibkr ? Je kaj letne naročnine? Koliko pride nakup delnic vsake kvatre enkrat? Ti računajo izplačilo dividend?
Bi ga priporočali bolj kot slovenske posrednike?
Bi ga priporočali bolj kot slovenske posrednike?
Matejjjjj ::
Ti še osnovnih pojmov nimaš razčiščenih. Pri -4% ne moreš govorit o bolečini in poceni nakupih.
Jaz sem to igro začel s kriptom. Odlično za treniranje želodca. -20% dnevno tam ni nič nenavadnega. Pri delnicah pa imam rekord okrog -30% v 2 mesecih. Si pripravljen na take scenarije? Ker pridejo zagotovo, edino vprašanje je kdaj
Sumarno sem napisal. Nekaj je -20%, nekaj je pa plus.
O bolečini pišem, kaj še pride, ne za trenutno stanje. Delta je sicer 8%, 4% je izgube od nakupne vrednosti.
Iz kripta sem šel ven. Sem dal tam čez vse kar se je dalo, samo vložki so bili manjši.
lol 2%, 4%, 8%, 20%, to je pri delnicah vse približno enako. ne se iti tega, če se sekirate za 10000€
Matejjjjj ::
kupovali smo AMD pri single digits, zdaj je 100, vmes je bil skor 200? A razumete te premike v %? niti izračunati jih ne znam.. po drugi strani pa je intel zdaj 20, vmes pa je bil 80.. to je 75%... vi pa paničarite pri 8%... to bo urni premik jutri...
Malidelničar ::
Matejjjjj - dobro si zadel :)
Meni je žal za ASML, da sem zamudil :(
Meni je žal za ASML, da sem zamudil :(
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
delavec44 ::
Ti še osnovnih pojmov nimaš razčiščenih. Pri -4% ne moreš govorit o bolečini in poceni nakupih.
Jaz sem to igro začel s kriptom. Odlično za treniranje želodca. -20% dnevno tam ni nič nenavadnega. Pri delnicah pa imam rekord okrog -30% v 2 mesecih. Si pripravljen na take scenarije? Ker pridejo zagotovo, edino vprašanje je kdaj
Sumarno sem napisal. Nekaj je -20%, nekaj je pa plus.
O bolečini pišem, kaj še pride, ne za trenutno stanje. Delta je sicer 8%, 4% je izgube od nakupne vrednosti.
Iz kripta sem šel ven. Sem dal tam čez vse kar se je dalo, samo vložki so bili manjši.
lol 2%, 4%, 8%, 20%, to je pri delnicah vse približno enako. ne se iti tega, če se sekirate za 10000EUR
Hvala za priporočilo. Sedaj mi je lažje. Za ne se it tega je pa prepozno.
kupovali smo AMD pri single digits, zdaj je 100, vmes je bil skor 200? A razumete te premike v %? niti izračunati jih ne znam.. po drugi strani pa je intel zdaj 20, vmes pa je bil 80.. to je 75%... vi pa paničarite pri 8%... to bo urni premik jutri...
Sem napisal, da ne paničarim za trenutno stanje ampak kaj še lahko bo.
Za jutri pa upam, da so neke napovedi že vkalkulirane.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
LeQuack ::
Ena alternativa S&P so tudi nepremičnine, ki gredo pri nas gor cca 10% na leto, vsaj zadnjih 10 let je bilo tako.
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/lani...
Sicer dosti slabša naložba kot SBI, ampak vseeno vsaj ne more it dol, kot je to lahko pri delnicah.
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/lani...
Sicer dosti slabša naložba kot SBI, ampak vseeno vsaj ne more it dol, kot je to lahko pri delnicah.
Quack !
delavec44 ::
Ena alternativa S&P so tudi nepremičnine, ki gredo pri nas gor cca 10% na leto, vsaj zadnjih 10 let je bilo tako.
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/lani...
Sicer dosti slabša naložba kot SBI, ampak vseeno vsaj ne more it dol, kot je to lahko pri delnicah.
Davki, vzdrževanje, zavarovanje, balonček.
Ne bi raje zlato? 30% letno, pismo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
LeQuack ::
Seveda zlato je tudi dobro, ampak če je kot ETF se mi zdi slabše kot če bi ga imel fizično, ker ETF je obdavčen 25%, fizično pa 0%.
Quack !
Vidividi ::
Saj bo Krka še več lastnih delnic kupila in bo šlo še bolj gor. To je tko kot Microstrategy ko bitcoine kupuje.
Krka - pridobivanje lastnih delnic, cca 20% dnevne količine zadnjih nekaj dni/tednov je samo odkup lastnih delnic.
https://seonet.ljse.si/?doc_id=91125
Ja gledam in se čudim. Zakaj jim je v interesu nabijat cene? Danes ATH 173. Se bojijo prevzema ali kaj
delavec44 ::
Seveda zlato je tudi dobro, ampak če je kot ETF se mi zdi slabše kot če bi ga imel fizično, ker ETF je obdavčen 25%, fizično pa 0%.
Fizično normalno, zakopano na vrtu. Za ostalo sploh ne veš če je kritje.
Saj bo Krka še več lastnih delnic kupila in bo šlo še bolj gor. To je tko kot Microstrategy ko bitcoine kupuje.
Krka - pridobivanje lastnih delnic, cca 20% dnevne količine zadnjih nekaj dni/tednov je samo odkup lastnih delnic.
https://seonet.ljse.si/?doc_id=91125
Ja gledam in se čudim. Zakaj jim je v interesu nabijat cene? Danes ATH 173. Se bojijo prevzema ali kaj
Menda je Rastoder nabavil še za 13 mio.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
Kayzon ::
Ima kdo kaksen vodic kako se lotiti kupovanja delnic? Nikoli nisem se tega pocel pa bi rad zacel,sam ne vem kje in kako.
GregiB ::
Ima kdo kaksen vodic kako se lotiti kupovanja delnic? Nikoli nisem se tega pocel pa bi rad zacel,sam ne vem kje in kako.
V Googleta napišeš "Kako vlagati v delnice"... za začetek. Potem se okvirno odločiš, kaj bi se šel... in kje... Delnice, obveznice, sklade, ETFe idr. Pri slovenskih ponudnikih trgovalnih računov, online, imaš večjo vsoto in se odločaš za enkratni nakup, po (časovnih) obrokih... boš vsak časovni blok (npr. mesečno, ob plači) investiral itd, itd...
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica
socialec ::
Kako to misliš, vodič?
To zna vsak 5-letnik - prodaš, kar si poceni kupil, ko postane drago.
Kako veš, kdaj je drago in kdaj poceni?
Vprašaš socialca?
:D
To zna vsak 5-letnik - prodaš, kar si poceni kupil, ko postane drago.
Kako veš, kdaj je drago in kdaj poceni?
Vprašaš socialca?
:D
Sparkxl ::
Malidelničar je izjavil:
Matejjjjj - dobro si zadel :)
Meni je žal za ASML, da sem zamudil :(
Ne vem če si kaj zamudil. Prejšnji mesec so dobili konkurenco iz kitajske. Tudi za to se je govorilo, da se nikoli ne bo zgodilo. S tem je ogrožena 1/3 njihovega biznisa
red_baron ::
redtech ::
Seveda zlato je tudi dobro, ampak če je kot ETF se mi zdi slabše kot če bi ga imel fizično, ker ETF je obdavčen 25%, fizično pa 0%.
Fizično normalno, zakopano na vrtu. Za ostalo sploh ne veš če je kritje.
Saj bo Krka še več lastnih delnic kupila in bo šlo še bolj gor. To je tko kot Microstrategy ko bitcoine kupuje.
Krka - pridobivanje lastnih delnic, cca 20% dnevne količine zadnjih nekaj dni/tednov je samo odkup lastnih delnic.
https://seonet.ljse.si/?doc_id=91125
Ja gledam in se čudim. Zakaj jim je v interesu nabijat cene? Danes ATH 173. Se bojijo prevzema ali kaj
Menda je Rastoder nabavil še za 13 mio.
Mogoče si managerji bonuse nabijajo.
energetik ::
Koliko je provizija na ibkr ? Je kaj letne naročnine? Koliko pride nakup delnic vsake kvatre enkrat? Ti računajo izplačilo dividend?Nobene letne naročnine, nič ne računajo izplačilo dividend.
Bi ga priporočali bolj kot slovenske posrednike?
Provizija je odvisna od izbrane borze pri posameznem nakupu in je najmanj ~1,25€ za 1 nakup oziroma 0,05% na vrednost.
Nakup USA delnic pa je še bolj poceni, 0,35$ za male zneske par 100 ali par 1000$.
Vsekakor se priporoča, razen če hočeš naše plačevati...
vires in numeris
Kiwix ::
Ima kdo kaksen vodic kako se lotiti kupovanja delnic? Nikoli nisem se tega pocel pa bi rad zacel,sam ne vem kje in kako.
Za začetek mogoče:
https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/...
https://www.youtube.com/@MarjaMilic
energetik ::
Ima kdo kaksen vodic kako se lotiti kupovanja delnic? Nikoli nisem se tega pocel pa bi rad zacel,sam ne vem kje in kako.
1. Odpri račun pri IBKR.
2. Če ne želiš porabiti preveč časa s študiranjem, vsak mesec kupi za isti znesek SPPW etf. Znesek si boš določil sam, glede na tvoje stanje in kaj sploh hočeš doseči.
To je to.
Če pa misliš zaiti v "rabbit hole", potem boš moral začeti študirati finančne kazalnike za posamezne firme, monetarno politiko, geopolitiko, tehnično analizo...
vires in numeris
nurmaln ::
A kdo dela kaj glede platine? Gold:Platinum Ratio je na ATH. Prodati zlato, kupiti platino? Argumenti za in proti?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
chrush ::
LeQuack ::
Saj dogajanje bo jutri, ker Trump bo imel govor po zaprtju delniškega trga danes.
Quack !
redtech ::
@nurmaln
Blizu (1970 spike mislim, da je napaka):
Platina je bolj inflacijski voz bližje nafti, kot pa zlatu. Če gledam initial value je to moja največja pozicija z naskokom, ki sem jo kopičil od C19 naprej.
Da bi prodal zlato in kupil platino? Nista v istem rangu, sprejemljiv ratio je AU:AG.
AU:PT bom jaz uporabil samo v eno smer, za menjavo v zlato, podobno AU:AG.
Potem za naslednji cikel AU:SPY&WORLD..., obdržim pa velik AU core (dolgoročna ideja).
Ob trenutni pokojninski "reformi" :
Golob: Ključno nam je bilo, da se pokojninska reforma ne izvaja na račun obstoječih upokojencev
Izvaja se pa na račun nas..., vsak naj naredi vse, da poskrbi za sebe, drugače bomo reveži odvisni od države.
Blizu (1970 spike mislim, da je napaka):
Platina je bolj inflacijski voz bližje nafti, kot pa zlatu. Če gledam initial value je to moja največja pozicija z naskokom, ki sem jo kopičil od C19 naprej.
Da bi prodal zlato in kupil platino? Nista v istem rangu, sprejemljiv ratio je AU:AG.
AU:PT bom jaz uporabil samo v eno smer, za menjavo v zlato, podobno AU:AG.
Potem za naslednji cikel AU:SPY&WORLD..., obdržim pa velik AU core (dolgoročna ideja).
Ob trenutni pokojninski "reformi" :
Golob: Ključno nam je bilo, da se pokojninska reforma ne izvaja na račun obstoječih upokojencev
Izvaja se pa na račun nas..., vsak naj naredi vse, da poskrbi za sebe, drugače bomo reveži odvisni od države.
LeQuack ::
Ljubljanska borza sanja. Saj SBI res da skoz raste, ampak realno je 90% prometa samo Krka, tako da ne vem kaj sanjajo o povečanju nabora, saj nimamo nobene omembe vredne firme v Sloveniji za na borzo. Kar je bilo večjega so že prodal tujcem.
"Ambicije ljubljanske borze: podvojiti prihodke, povečati nabor produktov"
https://forbes.n1info.si/novice/ambicij...
"Ambicije ljubljanske borze: podvojiti prihodke, povečati nabor produktov"
https://forbes.n1info.si/novice/ambicij...
Quack !
Spura ::
Saj bo Krka še več lastnih delnic kupila in bo šlo še bolj gor. To je tko kot Microstrategy ko bitcoine kupuje.
Krka - pridobivanje lastnih delnic, cca 20% dnevne količine zadnjih nekaj dni/tednov je samo odkup lastnih delnic.
https://seonet.ljse.si/?doc_id=91125
Ja gledam in se čudim. Zakaj jim je v interesu nabijat cene? Danes ATH 173. Se bojijo prevzema ali kaj
Ne to je klasika, to pocne ful enih firm. Ponavadi ko ima firma velike dobicke je tudi cena visoka, hkrati pa takrat delajo najvec buybackov, ker imajo najvec denarja. Ko se situacija obrne in je firma dol, ponavadi so profiti slabsi in buybacki manjsi. Zato so buybacki velik wealth destruction. Ko je firma ful draga in dela ful buybackov imajo najvec od tega tisti, ki takrat prodajajo. Apple dela buybacke na p/e 35-40, Buffet pa lepo prodaja. Buybacki so fajn exit liquidity, sploh pa za neko slovensko podjetje.
Kot pravi, 20% volumna so buybacki, torej pomagajo z likvidnostjo tistim, ki zdaj prodajajo, da ne sesujejo cene s prodajami. Za Krko bi reku da zdele ni slab cajt za exit, ni pa nic narobe ce ostanes, back of napkin math mi da fair value 142, ce bodo imeli 4.5% rast naprej in pa P/E 13 na dolgi rok. Verjetno se najdejo boljse priloznosti drugje, pri danasnji ceni.
Je pa nekaj res, da imajo delnice momentum, in rastejo bistveno dlje kot pricakujes, pa tudi padajo bistveno dlje kot pricakujes. KRKG gre komot do 200 samo na momentumu, ne bi pa sel veliko denarja stavit na to.
LeQuack ::
Glih ko je US stock market začel spet rasti 3 dni zapored, pride Trump in spet obrne vse na glavo. Medtem pa Golob ignorira borzni trg, zato pa SBI lahko raste brez padcev.
Quack !
J.McLane ::
Carine so samo izgovor ali potrditev, v resnici pa je vse prenapihnjeno.
Sicer pa ne vem od kje Trumpu podatek, da ima EU kar 39% carine na ameriško blago. Tip je očitno kar DDV zraven štel, večjega idiota človek težko dobi za predsednika.
Spodaj v tem članku je tabela za vse države:
https://finance.yahoo.com/news/trump-an...
Sicer pa ne vem od kje Trumpu podatek, da ima EU kar 39% carine na ameriško blago. Tip je očitno kar DDV zraven štel, večjega idiota človek težko dobi za predsednika.
Spodaj v tem članku je tabela za vse države:
https://finance.yahoo.com/news/trump-an...
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Okapi ::
Ja, za Trumpa je carina, DDV, trošarina na alko in cigarete, 5 evrov, ki jih Pošta zaračuna pri uvozu in še kaj vse "tarifa", samo da bi čim bolj škodili ZDA.
Njegovi privrženci pa so prepričani, da bomo ameriške carine plačevali mi. Ko bodo v trgovini videli višje cene, bodo pa debelo gledali.
Povsod po svetu potrošniki preklinjajo carine (tiste od lastnih držav). Zato se pa šverca, če se le da.
Njegovi privrženci pa so prepričani, da bomo ameriške carine plačevali mi. Ko bodo v trgovini videli višje cene, bodo pa debelo gledali.
Povsod po svetu potrošniki preklinjajo carine (tiste od lastnih držav). Zato se pa šverca, če se le da.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
redtech ::
@LeQuack to je likvidnostni pump, velikokrat se zgodi pred dumpom.
Sem se navadil, da vedno kupujem backtest, nikoli ne lovim.
Sem se navadil, da vedno kupujem backtest, nikoli ne lovim.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: redtech ()
energetik ::
Zaenkrat SP500 na EU borzah -2,5%. Bomo videli kako se bo tekom dneva odvijalo, pa ko se odprejo US borze.
Če gledam tehnično analizo za 1D sveče, bi znal bit danes dober dan za nakup za kak kratek trejd.
Če gledam tehnično analizo za 1D sveče, bi znal bit danes dober dan za nakup za kak kratek trejd.
vires in numeris
Malidelničar ::
A lahko kdo razloži, zakaj so S&P futures že dol?
https://seekingalpha.com/symbol/SPX
S&P pa še ni bil:
https://seekingalpha.com/symbol/SP500
Je to predokus tega kar prihaja?
https://seekingalpha.com/symbol/SPX
S&P pa še ni bil:
https://seekingalpha.com/symbol/SP500
Je to predokus tega kar prihaja?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
J.McLane ::
Trgovanje z S&P se zaključi ko se zapre borza v US. Tako da ti gledaš ceno kot je bila včeraj ob 22h po našem času.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
energetik ::
Malidelničar je izjavil:
A lahko kdo razloži, zakaj so S&P futures že dol?
https://seekingalpha.com/symbol/SPX
S&P pa še ni bil:
https://seekingalpha.com/symbol/SP500
Je to predokus tega kar prihaja?
Za današnji predokus si poglej EU SP500 etf-je.
vires in numeris
dronyx ::
Sicer pa ne vem od kje Trumpu podatek, da ima EU kar 39% carine na ameriško blago. Tip je očitno kar DDV zraven štel, večjega idiota človek težko dobi za predsednika.
To si napačno razlagate. Ne gre za recipročne carine. na spodnji sliki je razlaga. Prvi stolpec je trgovinski primanjkljaj ZDA s posamično državo, drugi pa carine. Torej višji je trgovinski primanjkljaj, višje so carine. Ampak recimo ZDA imajo z Vietnamom 90% deficita. V Vietnamu delajo svoje izdelke številke ameriške koorporacije, kot je recimo Nike. Ni kriv Vietnam za tak deficit. ROFL. krive so ameriške koorporacije, ki delajo izdelke tam, kje je poceni delovna sila in ne v ZDA. In kdo bo sedaj plačal te carine na Nike superge iz Vietnama? Ameriški potrošnik. Te carine bo Nike direktno nabil na končno ceno svojih izdelkov. Sprašujem se, ali tip sploh razume kako deluje globalizirana svetovna ekonomija.
Sparkxl ::
Če imaš ravno nike šuhe za primer. Trump logika pravi, da bo zdaj nike preselil proizvodnjo v usa. Delovna sila stane v Vietnamu 3usd, v usa 40 usd.
redtech ::
Point je NIKE ne država, hoče jih prisiliti, da spakirajo proizvodnjo nazaj v USA.
V teoriji bi bilo že dovolj, če samo spakirajo čevelj v USA ali nalepijo nalepko :)
V teoriji bi bilo že dovolj, če samo spakirajo čevelj v USA ali nalepijo nalepko :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: redtech ()
no comment ::
Če imaš ravno nike šuhe za primer. Trump logika pravi, da bo zdaj nike preselil proizvodnjo v usa. Delovna sila stane v Vietnamu 3usd, v usa 40 usd.
Realnost pa pravi, da v ZDA sploh ni delovne sile. Niti za $40. Je treba to najprej uvozit. Od kod boš uvozil mlade bele moške, da ti bodo šivali najkice?
Sparkxl ::
Dober point. Vse ilegalne bo fooknil ven, za carine pa pravi da bodo naredile same "good paying jobs"
Priporočam poslušanje Tucker interview par dni nazaj z nekim trump svetovalcem na to temo. Čisto vsa logika bazira na napačnih predpostavkah in wishfull thinking.
Priporočam poslušanje Tucker interview par dni nazaj z nekim trump svetovalcem na to temo. Čisto vsa logika bazira na napačnih predpostavkah in wishfull thinking.
dronyx ::
no comment je izjavil:
Realnost pa pravi, da v ZDA sploh ni delovne sile. Niti za $40. Je treba to najprej uvozit. Od kod boš uvozil mlade bele moške, da ti bodo šivali najkice?
Kakor vem veliko ljudi iz srednje in južne Amerike migrira v ZDA. Samo problem je, da teh pa nočejo. Pa seveda ni variante, da bi lahko kdorkoli v ZDA delal za tak denar, kot delajo v Vietnamu. Na YT spremljam enega vlogerja, ki se sedaj potepa po Vietnamu. Tam je hotelska soba, ki pri nas stane 200 €, 20 €. Tudi vse ostalo je bistveno ceneje. Tu ni nikakršne variante, da bi lahko temu konkuriral s cenami, kot so pri nas.
Okapi ::
Trump bo ameriško gospodarstvo rešil na način, kot se je baron Munchausen rešil iz blata.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
kow ::
Pozabljate, da lahko Vietnam kupi vec robe iz ZDA ter si tako zniza carine. Problem je sledec: kaj lahko ponudijo ZDA? Verjetno edino orozje 
GregiB ::
na spodnji sliki je razlaga. Prvi stolpec je trgovinski primanjkljaj ZDA s posamično državo,
Torej je slovenski prevod angleškega teksta "Tariffs charged to the USA including currency manipulation and trade barriers" = "trgovinski primanjkljaj ZDA s posamično državo"???
Očitno se nisva učila iste angleščine...
Očitno je Diaper Don na vse usekal carino v višini polovice razmerja med uvozom in trgovinskim primanjkljajem, razen za države, kjer pade ta izračun pod 10% oz imajo z ZDA celo trgovinski deficit... Mater, to pa je matematika...
Sej se da zadevo lepo preverit... Naj nekdo prilima carinsko nomenklaturo in poišče ameriške izdelke, na katere je opalena carina >= 39%?!
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GregiB ()